Эххх, а было же вермя...

[Zoster]

http://2towers.uoo.ru/chronicles.php
:)

[Digital Angel]

Фуфло.

[Tornums]

Мдя, было время, но время идет вперед, и ничто не может остановить его бег :(

[Caligula]

Я вам скажу честно, - я ту идею и не понял, и не принял, и не ходил ни разу.
Меня вот что смутило - есть Два Оскома, на котором дел - выше крыши, куда ж еще и третий то?!
Думал - не потянут. Точно - не потянули.
И слава богу. Потому что, если б потянули, то какой-нибудь из старых Оскомов (скорее всего второй), накрылся бы медным тазом.

Идея была интересная, энтузиазма в неё вложено было немало, но как то строилась она на участии одних и тех же людей (не ГМ-ов, а игроков). А на игроков надеяться нельзя - они ж уходят. Вот так они и разошлись все помаленьку и идея зачахла без подпитки кадрами...

Это ж ясно было, что у Оскомов есть будущее за счет ротации населения, а у Башен - очень мало и надо прилагать усилия, чтобы обеспечить подобную ротацию.

Поэтому меня там и не было. Ни разу.
Может быть, есть теперь повод пожалеть об этом, сейчас бы повздыхал бы с Зосей "Даааа, были..."... :D

[VasiliyEesti]

http://2towers.uoo.ru/memorial.php
было прикольно, но онлайн оеально поделился... быть сможет когда-нибудь...

[Deggial]

идею не понял,был там 2 раза.чем дальше в лес тем толще партизаны.нафих нафих.

[-=Admiral Vlad=-]

как щас помню после 2х недель игры зажали мы всех белых у их портала и все так бы и здохли они еслиб не запред караулить их у портала .

[Deggial]

как щас помню после 2х недель игры зажали мы всех белых у их портала и все так бы и здохли они еслиб не запред караулить их у портала .Brood-school,Влади=))

[Esper]

Да ладно вам! Прикольно было. А какой онлайн поначалу!!Сколько страстей. Драки за армор.Эх, только вот тудаужебольше никто не пойдет, народу нет почти

[Mustang GT]

Я туда не разу даже и не ходил, и желания особого даже не было, и нету.. =)

[Just Shadow]

да... было ...

[Ali]

Зост, ты смотри как бы песок из тебя не посыпался :D

[Kupec]

Не поняли те, кто там не был.

Калигула, ну смысл рассуждать о чем-то, если ты не принимал в этом участие? Как можно судить о фильме, не сходив на него, но зато прочитав брашурку с его кратким описанием?! И что по брашурке ты будешь судить о фильме?

Может и "Войну и Мир" и другие произведения читать в кратком описании и делать выводы, типа нудно, не интересно, не понял и т.д.?

Есть несколько(по пальцам пересчитать можно и пальцев двух рук хватит) человек, игроков с 2ц, которых этот проект не устраивает. И это показатель. Большая часть играющих на этом проекте была довольна.

Меня давно не затягивали так игрушки, как например затянули две цитадели.

Изначально все сделано было первоклассно, особенно касательно соблюдения инкогнито, без него на Оскоме такому проекту делать нечего.

В общем я за то, чтобы проект был воссоздан по первым "манускриптам", тобишь в том виде, котором он задумывался изначально, т.к. в итоге не смогли воплотить задуманное. И безусловно в новых землях, так как старым игрокам будет не очень интересно бараздить известные уже просторы.

Молодец, Зост, что поднял эту тему. И респект Завулону и администраторам, Гейм мастерам если примут решение и возьмутся за воссоздание этого проекта.

[Caligula]

Калигула, ну смысл рассуждать о чем-то, если ты не принимал в этом участие? Как можно судить о фильме, не сходив на него, но зато прочитав брашурку с его кратким описанием?! И что по брашурке ты будешь судить о фильме?Для того, чтоб понять, что дерьмо не вкусное, совершенно не обязательно его пробовать на вкус. И ты меня вряд ли сумеешь переубедить использовать твою методику проб и ошибок.
Проще говоря, иной раз вполне достаточно здравого смысла, чтоб понять, что соваться не след.

О том, что книжка - барахло, можно понять и по аннотации к ней, о фильме - по рецензии, о проекте - по имеющейся информации. А информации было у меня, по крайней мере, предостаточно, чтобы сделать вывод. Я его сделал. И оказался прав.

Проект был не плох, имел потенциал, но как его реализовывали - вот это и вызывало сомнения. Как время подтвердило - небезосновательные.

[GM Ra]

Специально для Купца =) *по секрету*... там ошибка в одной летописи.
Эта летопись называлась "Скрытая угроза", а ее назвали почему-то "Смерть Айрососа" - точно вам говорю ;) как раз наверное чтобы угроза была еще более скрытая ;)

"
... Цена ей - жизни не только войск противоборствующих сторон, но и всё живое, что населяло Аирасос.

Мир перестал существовать... *вооо тут ошибка цитаты - в летописи стерлась страничка просто*
..казалось бы. Лишь в глубинах подземелий Айрососа древние неведомые силы скрытно готовились вдохнуть новую жизнь в старое доброе ремесло - войну, ненависть и смерть. Новая война..." *тут обрывается, куска пока нету.. искать надо пока* ;)

[Fry]

было время...но былого не вернуть :(

[Kupec]

Для того, чтоб понять, что дерьмо не вкусное, совершенно не обязательно его пробовать на вкус. И ты меня вряд ли сумеешь переубедить использовать твою методику проб и ошибок.


Ну конечно, "войну и мир" ты тоже по рецензии оценивать будешь? Или работы Леонардо?
Я могу лишь только посочувствовать тебе, с твоей современной методикой узнавать ту или иную информацию. Мне же предпочтительно "один раз увидеть, нежели сто раз услышать". И как известно не мне одному.

И вообще странно слышать это от Калигулы, что-то изменилось? Ты случаем на форуме тем же методом не пользуешься? Ну там кто-то в кратце в асю сказал содержание, а Калигула последовал его рецензии ну и сделал свои проницательные выводы.

Типа: Мол ничего не получится. Подоход не тот. Экономика рыночной должа быть и либеральной. Да и коррупции быть не должно. Так что не так вы господа Гмы действуете и вообще в ближайшие 3-7 лет Оском закроется, ибо действия администрации не адекватны современным новшествам и технологиям. А сам Оском перестанет быть доходным, по той же причине.

Ну и конечно, выводы сделаны каким образом? Почитал форум, тут полно рецензий, вывод очевиден, нафига в игру заходить, на патчи смотреть, игроков и прочее? Тут все есть, как ты там сказал? "Для того, чтоб понять, что дерьмо не вкусное, совершенно не обязательно его пробовать на вкус."

Гениально! А кстати знаешь почему ты это понимаешь? Потому что ты дерьмо видишь во очию и запах его чувствуешь, неприятный для твоего носа.

Проще говоря, ты принял участие в процессе познавания данной информации, ты видел сам, чувствовал. И сделал этот вывод. Как ты можешь делать вывод о проекте 2 цитадели, если тебя там не разу не было?

Да ты можешь судить о фильме по рецензии, по тому что говорят твои друзья, но ты не можешь судить о жанре фильма(комедия, боевик и т.д.) если не разу там не был, а за то слышал где-то, что боевик- там убивают, грабят и воще это хрень, что тоже бы не ходил на боевики?

А если тебе говорят, что фильм такой-то 97 % посмотревшие его отвечают - "он классный", но ты знаешь как он снимался, как его готовили,что потрачено было не 18 млрд баксов, а всего-то 7, тоже бы не пошел на него?
Сделал бы вывод, мол пока он только пошел в прокате - на него будут ходить, а пройдет время и не будут даже покупать на ДВД, проницательно правда?

[Kupec]

Специально для Купца =) *по секрету*... там ошибка в одной летописи.


Не мог бы продублировать пост :) Понятным для меня языком ;)

[Caligula]

Тэкс, разберём по-пунк-тно.

Ну конечно, "войну и мир" ты тоже по рецензии оценивать будешь? Или работы Леонардо?
Я могу лишь только посочувствовать тебе, с твоей современной методикой узнавать ту или иную информацию. Мне же предпочтительно "один раз увидеть, нежели сто раз услышать". И как известно не мне одному.
Это достаточно дорогостоящий способ. :D
Потому что по такой версии надо просто ходить на ВСЕ фильмы, чтобы понять, что просмотр 90% из них не стоил потраченных денег на билеты.

Как правило (сейчас я разъясняю) существует масса способов получить ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ информацию о той или иной вещи с тем, чтобы составить мнение о том, а стоит ли составлять мнение об этой вещи.

О "Войне и Мире" у меня была предварительная информация. И о работах Леонардо тоже.
На основе этой информации я сделал вывод, что это стоит и почитать и глянуть.
О проекте "Башни" у меня была ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ информация, на основе которой я пришел к выводу, что на это мне глядеть НЕ стоит в звязи с бесперспективностью проекта в той ипостаси.


И вообще странно слышать это от Калигулы, что-то изменилось? Ты случаем на форуме тем же методом не пользуешься? Ну там кто-то в кратце в асю сказал содержание, а Калигула последовал его рецензии ну и сделал свои проницательные выводы. И ничего странного. Методика получения предварительной информации может быть различная. Не вижу криминала.
Другое дело - нужна ли она мне или нет, эта информация. Несомненно, когда нужна, я её получаю из разных источников. Из аси... из личных... почему бы и нет?


Типа: Мол ничего не получится. Подоход не тот. Экономика рыночной должа быть и либеральной. Да и коррупции быть не должно. Так что не так вы господа Гмы действуете и вообще в ближайшие 3-7 лет Оском закроется, ибо действия администрации не адекватны современным новшествам и технологиям. А сам Оском перестанет быть доходным, по той же причине. Ты отвлёкся.
Причем сильно.


Ну и конечно, выводы сделаны каким образом? Почитал форум, тут полно рецензий, вывод очевиден, нафига в игру заходить, на патчи смотреть, игроков и прочее? Тут все есть, как ты там сказал? "Для того, чтоб понять, что дерьмо не вкусное, совершенно не обязательно его пробовать на вкус." Не пойму, в чем претензия. А что, обязательно? :o

И, между прочим, в Ультиму я пришел не с бухты-барахты. Я просто почитывал журнальчик "Навигатор игрового мира", чтобы быть в курсе интересных анонсов (Тебе, наверное, такой журнал не знаком, ты ж, как я понял, не нуждаешься в анонсах, а диски просто с полок метёшь и только дома потом разбираешь, какого барахла ты накупил скопом). И наткнулся я там на описание этой самой Ультимы. Писал, как сейчас помню, Сотник. Я почитал журнальчик.
Потом почитал еще журнальчик.
Потом почитал еще журнальчик (это были разные номера журнальчиков).
И только потом, убедившись, что эта вещь меня СМОЖЕТ заинтересовать, я купил диск и стал коннектиться.
Внимательно просмотрел шарды, выбрал тот, что оказался мне по душе и привлёк разными фишками (в том числе простотой подключения, негромоздким описанием и т.п.) и подключился. И других привлёк. Тот же Вася - хрена б оказался тута, если б я его сюда не привлёк, обработав предварительно не так то и мало информации.

А рецензии, форум и описание я предварительно просматривал, как без этого...
И меня всё устроило. Если бы меня что то не устроило на основании (повторюсь) предварительно собранной информации - ноги бы моей здесь не было, можешь быть покоен.


Гениально! А кстати знаешь почему ты это понимаешь? Потому что ты дерьмо видишь во очию и запах его чувствуешь, неприятный для твоего носа. Вот это, Купец, и называется - ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ.


Проще говоря, ты принял участие в процессе познавания данной информации, ты видел сам, чувствовал. И сделал этот вывод. Как ты можешь делать вывод о проекте 2 цитадели, если тебя там не разу не было? Начнем с того, что я не делал вывод о Цитадели. Я делал вывод о том, нужно ли мне быть на Цитатели.
Это разные вещи.
Вывод был такой, что мне там не совсем будет интересно. Вот и всё. Чего я, собственно и сказал.

Ну, и, помимо этого, я много видел, ЧТО происходило в самой Цитадели. У нас не один комп стоял... Вася, например, там бегал. Так что видел я эту Цитадель. Нормальный, весёлый, интересный проект. Об этом говорило то, что я видел на экране.
Но то, что я ДУМАЛ про перспективы этого проекта, исходя из психологии игроков (не конкретных, а "вообще") и того стаффа (талантливого, но крайне мало уделявшего внимание именно административным вопросам), наводило меня на мысль, что этот проект долго при таком раскладе не продержится.


Да ты можешь судить о фильме по рецензии, по тому что говорят твои друзья, но ты не можешь судить о жанре фильма(комедия, боевик и т.д.) если не разу там не был, а за то слышал где-то, что боевик- там убивают, грабят и воще это хрень, что тоже бы не ходил на боевики? По тому, что говорят мои друзья, если они говорят, что фильм - гавно, я могу судить, что фильм - гавно.
И нужно быть эстетом высшей пробы для того, чтобы пойти на фильм с целью разобраться какого сорта это гавно.
По этим вопросам - не ко мне. Я не пойду.
Хотя, должен отметить, часть эта нашего обсуждения мало соотносится с тем, что я сказал о пректе Цитаделей.
Ты опять увёл разговор в сторону. В область, скажем так, общей теории.


А если тебе говорят, что фильм такой-то 97 % посмотревшие его отвечают - "он классный", но ты знаешь как он снимался, как его готовили,что потрачено было не 18 млрд баксов, а всего-то 7, тоже бы не пошел на него?
Сделал бы вывод, мол пока он только пошел в прокате - на него будут ходить, а пройдет время и не будут даже покупать на ДВД, проницательно правда?Мы, наверное, разные понятия вкладываем в слово "классный". Это раз. Второе - я еще посмотрю, кто скажет это "классный". Третье - мне безразличен бюджет фильма.
В четвёртых - какое это имеет отношение к делу?

И в пятых.
Если ты настаиваешь, что нужно пробовать каждый гриб и только потом составлять мнение о том, нужно было его есть или нет, то я дам тебе совет - в лес не ходи.
Чисто по дружески. :D

------------------------
Я прошу прощения за сочные эпитеты "дерьмо и т.п.". Это был пример только для Купца, чтобы он понял, НАСКОЛЬКО иной раз предварительная информация бывает достаточно весомой для того, чтобы не лезть дальше.
Разумеется, Башни - не дерьмо. Башни - отдельно, дерьмо - отдельно. :D

[Caligula]

И еще мне нравится богатство нашего языка поговорками.
Ты привёл пример "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".

Я тебе приведу в противовес:
- не зная броду, не лезь в воду;
- семь раз отмерь, один раз отрежь;
- обжегшись на молоке, на воду дуть будешь;
- работа не волк.... нет-нет, это не надо :lol:

Так что не надо рассказывать мне про то, как космические корабли бороздят Большой театр.

Ты слишком невнимательно прочитал мой пост о том, О ЧЁМ именно я составил своё мнение, и, как следствие, пропел арию из совершенно другой оперы.

[Const]

...

Перспективы не было, но побегать было интересно. Всё равно живём сегодняшним днём.
А иначе, после рождения можно было бы сказать, "уу ребята, у этой жизни перспектив-то нет. В конце один результат будет."

[Kupec]

Калигула, начнем с того, что ты отвечал на пост, не удосужевшись даже его для начала целиком прочитать, из-за чего по сути вынужден был повторятся, продолжем тем, что ты упорно не захотел понять сути некоторых абзацев, свалив на некую общую теорию. Это не теория, это пример специально для тебя, аналогичный твоим словам про цитадели.

Когда большинство играющих, а конкретно почти все 100 % игроков довольны проектом и желают его продолжения, о чем это говорит?

В пример привел тебе фильм, довольны которым 97 % посмотревших. Да ты можешь утверждать, что видел ролик от этого фильма, либо краем глаза проходил рядом с телевизором, где Василий его смотрел, но ты дескать понял, что это тебе не нравится.

В таком случае это твоя точка зрения, единственная и что главное основанная на личных твоих каких-то заморочках, которых у других людей по факту нет, ибо их все устраивает.
И все было бы хорошо, но ты пошел и стал утверждать(это тебе пример, аналогичный тому что ты писал про цитадели) через пол года, что мол фильм не крутят больше в кинотеатрах и никто его не покупает на DVD, VHS потому что режисер, сценарист и вся команда подошла к нему видители не правильно, подход не тот и т.д. и т.п.

Две цитадели перестали существовать только и только потому, что люди которые его курировали пропали. Не стало их, платили бы им процент с онлайна на 2ц, например из трех Баксов, 1 выделялся бы на гмов и посчитали бы, сколько благодаря 2ц пришло новых игроков, оплатилось, разделили на кураторов основных - тех, кто продумывает сценарий, ведет его, короче кто реально поддерживает жизнь проекта. Не думаю что все бы загнулось. Если посчитать, то даже 50 новых человек это 50 баксов. А если постараться и сделать все интересно, то приперлось бы человек 200-300 с офри, если не больше. И уже это хоть какая, но сумма, 150-200 баксов не лишние.

И только в этом была очевидная проблема.
Но это если разбор полетов делать. Сам же проект по своей сути, каким он был, великолепный и гениальный.

[Yuryk]

Ну что можно сказать про 2ц?..... Большое, как говорится, видеться с растояния лучше.... :) Проект был интересный, но его погубило то, что в нем не было цели.... если нет цели то смысла там находится подолгу не было.... Были вначале они = раздобыть армор, сходить посмотреть на новый мир итд итп.... квэсты если и были, то не такие, какие должны быть, чтоб народ там находился..... ну и результат не заставил себя ждать....
Ошибка разработчиков в том, что запустили абсолютно сырой проект :)

[Assa]

Оччень нравилось там играть... К сожалению, не все могли там участвовать, хотя бы из-за того, что без прокаченного чара, там мало что можно было сделать =)
Суть не в том, что сырой проект... по ходу можно всегда развить сценарий... просто сил не хватало, слишком мало народу... и слишком грандиозный проект =)

[Caligula]

Калигула, начнем с того, что ты отвечал на пост, не удосужевшись даже его для начала целиком прочитать, из-за чего по сути вынужден был повторятся, продолжем тем, что ты упорно не захотел понять сути некоторых абзацев, свалив на некую общую теорию. Это не теория, это пример специально для тебя, аналогичный твоим словам про цитадели.Я не нуждался ни в каких примерах.
Я хотел сказать только то, что сказал.
Потом пришел ты и стал приводить примеры на тему, которой я не затрагивал.
После этого ты мне говоришь, что я НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитал твой пост.
Сообщаю тебе, что я ВНИМАТЕЛЬНО прочитал твой пост, хоть он и мало вязался с моим, чему свидетельство то, что я отвечал на него не в "целом", а попунктно.

О каком примере ты говоришь? Какой пример ты мне привёл?
Ты стал нести какую то ахинею про то, что я не могу рассуждать о цитадели на том основании, что я там не был.
Да я и НЕ РАССУЖДАЛ о цитадели.
Я РАССУЖДАЛ о том, почему меня НЕ БЫЛО на цитадели.

А повторяться я был вынужден, потому что именно ТЫ не читаешь чужих постов, а бегло просмотрев глазами и не вникнув, уже пишешь на них комментарии.

Именно из-за твоей невнимательности я вынужден повторить еще раз: меня там не было, потому что я был уверен, что проект ДОЛГО НЕ ПРОТЯНЕТ.
И я уже десять раз объяснил, ПОЧЕМУ я был в этом уверен.

И совершенно незачем мне объяснять "люди ушли, финансирование не то"...
Я и сам с глазами. Всё это было видно заранее.
С той разницей, что ты мне это объясняешь СПУСТЯ ГОД после закрытия, а я это видел ПОЛГОДА ДО открытия.

Улавливаешь разницу?

И покончим с этим.


----------------------
p.s. Купец, не будь занудой. Прокляну! :lol:

[Kupec]

Ну я тебе могу сказать за несколько лет до закрытия Оскома, что если не изменят систему поощрения админов, тобишь не будут они иметь свой процент, Оском закроется.

И чиво дальше? Не играть тут?!

Впрочем каждый решает для себя, ты решил с 2ц не играть, ну я тебя расстрою, ты многое потерял, всеравно, что не стал бы играть в уо вообще в свое время.

[Caligula]

Ну я тебе могу сказать за несколько лет до закрытия Оскома, что если не изменят систему поощрения админов, тобишь не будут они иметь свой процент, Оском закроется.Да и вообще, мы все когда-нибудь умрём...

Настолько длительно, Купец, заглядывать - есть ли смысл?
Или мне придётся расписывать, почему я не заглянул в этом случае на настолько далёкую перспективу?

И вообще я не вижу повода для дальнейшего спора:
- в том, что проект был интересный - мы сошлись;
- в том, что он накрылся и должен был при таком подходе накрыться - мы сошлись.
О чём еще спорить то?

Вот Конст верно подметил:
- накрылся, не накрылся - какая разница? Должен был накрыться, не должен был накрыться - было весело, и Слава Богу.
У него была такая аргументация, когда он шел на проект. И он прав.
У меня была другая аргументация, когда я на этот проект не шел. И я тоже прав. Я тоже не плохо провёл время на О2.

Все при своих.
Так что и тут тоже спорить не о чем.

И, как следствие, спор этот можно считать закрытым. :D

[GM Ra]

Понятным для меня языком ;)

там много чего выжило

сегодня я встретил на 2ц человека с именем Teran :)
так что тот мир еще не мертв
как это сказано в летописи

[Yuryk]

Понятным для меня языком ;)
сегодня я встретил на 2ц человека с именем Teran :)
Забанили? :)

[GM Ra]

нет конечно :)

[Caligula]

там много чего выжилоМожет, после соответствующего подхода, он вообще оживёт?

[Old Labrador]

А как туда попасть ? А то я во времяна Ц2 не играл впринципе , а очень хотелось бы побегать. Я как понял, там новые земли были , а очень люблю путешествовать. Мне уже немного надоело колесить по привычным землял. Я бы там даже 1 побегал :)

[Zoster]

Увы, уже никак. Он ПУСТ :(

[Kupec]

- в том, что проект был интересный - мы сошлись;
- в том, что он накрылся и должен был при таком подходе накрыться - мы сошлись.


Согласен. В целом твою точку зрения я понял и в самом деле подытожев можно прорезюмировать, что мы сошлись по всем пунктам.

Кто-то решил наблюдать со стороны, кто-то захотел принять участие, личное дело каждого.