Просмотр полной версии : задачка для пятиклассников
Думаем-с, господа :D
Привет!
- Привет!
-Как дела?
- Хорошо. Растут два сына, дошкольника.
-А сколько
им
лет?
- Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки.
- Этой информации
мне
не достаточно...
- Старший похож на мать.
- Вот теперь я знаю ответ на свой
вопрос.
Вопрос:
сколько лет сыновьям?
( Задача была на олимпиаде в МГУ для пятиклассников в этом
году).
mordatyi
07.12.2005, 20:31
4 и 5
не знаю ответа, но задачка прикольная:)
StarDron
07.12.2005, 20:32
гон какой то...
по 30 им обоим... имхо...
Хех:)) Самому решать было лень, поэтому
спасибо что убрал
The Power-T
07.12.2005, 20:43
4и1
мне приз дадут?
He Tynu PlizZz
07.12.2005, 20:48
4и1
мне приз дадут?
А почему не 2 и 5, или 3 и 6 и т.д.???? :)
А как использовать условие про голубей?
He Tynu PlizZz
07.12.2005, 21:20
А как использовать условие про голубей?
Голубей было меньше 12
6*6=12)
передумай :D
я могу канеш выложить ответ, просто хочецца что бы хоть кто-то выложил свой вариант.
Им обоим до года :)
Я голубей не вижу :)
маленьких дети все похожи на мать, ибо отцов в роддоме еще никто не видел.
Вывод один новорожденный, а второму не исполнился и год :)
Голубей было меньше 12
Объясни плиз, почему 12? Откуда это?
хм.. действительно... откуда 12??? 4-ю 5 = 25!! Может одному 4, другому 5?
Subjugator
07.12.2005, 22:12
видимо 1 и 4
He Tynu PlizZz
07.12.2005, 22:12
Объясни плиз, почему 12? Откуда это?
36 :) не полностью исправил...
Subjugator
07.12.2005, 22:14
те кто еще не понял что 1 и 4 совет: не пытайтесь найти заковырки во фразах. задача на математику.
Lermontov
07.12.2005, 22:17
Вопрос уже прозвучал, но его никто не услышал: Где в задаче сказано число голубей у скамейки?
Subjugator
07.12.2005, 22:19
Вопрос уже прозвучал, но его никто не услышал: Где в задаче сказано число голубей у скамейки?
это не требуется для решения, главное что герой задачи может их посчитать.
Melyanna
08.12.2005, 00:00
Одному из них точно пять ;0))))
а второму толи 2 толи 3......
Так как человек узнал колличество лет со второй подсказки значик колличество голубей есть произведение простых чисел. Например: 3*2=6=1*6 - возможно только два варианта разложения на множетили.
Так как один сын был старше другого это значит, что колличество голубей не есть квадрат числа. То есть возрасты у детей разные.
Так как они дошкольники, значит возраст их меньше или равен 6ти.
Как мы уже выяснили возрасты детей есть простые числа меньшие 6ти а это: 1, 2, 3, 5.
Как уже говорилось, человек отгадал со второй подсказки. Значит комбинации которые угадываются с одного раза стоит сразу откинуть, такие как 1*2, 1*3, 1*5.
Комбинацию 3*5 так-же откибываем ибо 3*5=15 а значит второго разложение 15*1 быть не может (братья дошкольники). Аналогично откидывается комбинация и 2*5.
Остаётся вариант 2 и 3.
Vaserman
08.12.2005, 00:47
Им обоим до года :)
Я голубей не вижу :)
маленьких дети все похожи на мать, ибо отцов в роддоме еще никто не видел.
Вывод один новорожденный, а второму не исполнился и год :)
Ага,тока нада уточнить,что родилась двойня :)
Subjugator
08.12.2005, 00:54
Beavis, твоя ошибка вот в чем, ты не учел, что воторой вопрос нужен был для разрешения варианта о возможном равенстве возрастов, значит мы можем рассматривать только те комбинации чисел до 6, в которых есть квадраты, а значит 2*3=1*6 не подходит, а 1*4=2*2 это как раз и есть тот единственно возможный вариант. значит я был прав.
Там написано: старший похож на мать. Значит один старше другого, следовательно возрасты не равны.
Subjugator
08.12.2005, 01:33
Там написано: старший похож на мать. Значит один старше другого, следовательно возрасты не равны.
видимо до станции Бобруйск поезд под названием "математика" еще не доехал?))
Сдается мне, задачка математически неверная. То есть решаемая, но неверная. Рассмотрим решения:
Так как человек узнал колличество лет со второй подсказки значик колличество голубей есть произведение простых чисел.
Это из чего следует? Абсолютно не верное утверждение.
воторой вопрос нужен был для разрешения варианта о возможном равенстве возрастов, значит мы можем рассматривать только те комбинации чисел до 6
Рассуждение в целом верное. Но, возвращаясь к вопросу о неправомерности такой постановки задачи, заметим, что для того, чтобы подразумевать это, второму человеку нужно было ЗНАТЬ возраст.
Попробуем подойти математически.
Утверждение 1:
x,y <= 6
x - первый киндар, y - второй
Утверждение 2:
x * y = N
N - голуби.
Утверждение 3:
x < y
Соответственно, решаем уравнения и получаем, что справедливы пары x и y:
1-2
1-3
1-4
1-5
1-6
...
5-6
Хехехе, и все они справедливы. Потому что второй человек _не знал_ сколько им лет.
ЗЫ: зато он видел голубей. Спасибо, красавица, я затупил. :D
ой ой, Бонь, понафлудил-то...
мне жутко лень спорить...
кароче =)
надо с начала. Он спрашивает, сколько им лет. Второй говорит про кол-во голубей (это туфта про голубей). Он прикидывает вариант возраста.....
и говорит что этой информации не достаточно. Т.е. у него есть как минимум два варианта, чтобы определить возраст.был был один, не сомневался бы.значит 2 варианта.
4*1=4
2*2=4
и второй уточняет: СТАРШИЙ похож на маму. Т.е. они не ровестники
почему не 5? 5 и 1?
предположим что было 5 голубей и возраст 5 и 1.
5*1=1
?**=5 второй вариант? ЕГО НЕТ!!!!!!
как и любых других вариантов
даже 5 и 4 не могут быть
5*4=20
?*?=20 при условии что ? должно быть меньше 6(дошкольный возраст это меньше 6-ти)
насчет математики я канеш не уверенна в верности задачи но с точки зрения логического рассуждения задача решаема при указанных исходных данных!воть :roll:
Боник, ай лав ю :D
З.Ы. Всегда пожалуйста, Бонь :rev:
He Tynu PlizZz
08.12.2005, 05:20
Подкину еще задачку. Условия в вольном пересказе :) :
Сорок разбойников решили поровну поделить сокровища, лежавшие в их пещере. Поскольку всё было очень разнородным (монеты, слитки, камни и т.п.), то очень скоро они уперлись и передрались.
Пришли за советом к Али-Бабе, как им поделить все так, чтобы никто при этом не считал себя обиженным.
АБ подумал и предложил им алгоритм.
Какой?
He Tynu PlizZz
08.12.2005, 05:25
Загадка: ЕСЛИ ЧЕРЕПАХА ЗЕЛЁНАЯ, ТО КОТ? :D
Сдается мне, задачка математически неверная. То есть решаемая, но неверная. Рассмотрим решения:
Так как человек узнал колличество лет со второй подсказки значик колличество голубей есть произведение простых чисел.
Это из чего следует? Абсолютно не верное утверждение.
ЗЫ: зато он видел голубей. Спасибо, красавица, я затупил. :D
Сразу вино, что человек в жизни ни разу не был на олимпиаде по математике. А решил со мной поспорить не въехав в то, что я написал! А я на этих олимпиадах ух как в школе зажигал, даже на физтех из-за них поступил без вступительных почти.
Mister -X-
08.12.2005, 08:59
Загадка: ЕСЛИ ЧЕРЕПАХА ЗЕЛЁНАЯ, ТО КОТ? :D
А сколько буратин сняли?
Сразу вино, что человек в жизни ни разу не был на олимпиаде по математике.
Эм... вообще, был. Но по информатике и нравились больше и результат был выше.
И это... Если число 4 - простое, то я - китайский летчик. Или целых восемь китайских летчиков. Потому что правильный ответ - 1 и 4. :D
А счего Вы взяли, что сумма их возрастов равна или меньше 6 ?!?!?
"Хорошо. Растут два сына, дошкольника" получается максимальная сумма возрастов 11, беря максимально возможные их возраста одному может быть 6, а второмупосколько он младше не больше 5.
Так что, по моему мнению, брать сумму возраста 6 - ошибочно...
Leshiy strike back
08.12.2005, 10:42
Загадка: ЕСЛИ ЧЕРЕПАХА ЗЕЛЁНАЯ, ТО КОТ? :D
А сколько буратин сняли?
кот это зеленая буратина с перьями
Ага,тока нада уточнить,что родилась двойня :)
Я тебе открою тайну, в году 12 месяцев, длительность беременности 9, преждевременные роды могут быть в 7 месяцев, так что в течение года вполне могут родиться два ребенка :)
P.S> а родителям их надо бы научиться предохраняться :) а то так наплодят, что никаких голубей не хватит для определения возраста :)
Vaserman
08.12.2005, 11:21
А счего Вы взяли, что сумма их возрастов равна или меньше 6 ?!?!?
"Хорошо. Растут два сына, дошкольника" получается максимальная сумма возрастов 11, беря максимально возможные их возраста одному может быть 6, а второмупосколько он младше не больше 5.
Так что, по моему мнению, брать сумму возраста 6 - ошибочно...
А что это меняет?
"Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки." -Он посчитал это число голубей.Оно может максимально быть 36(каждому по 6).Но он посчитал их количество,после чего сказал,что этой информации ему недостаточно.Нетрудно догадаться,что у него появился не один вариант.Вторая подсказка указывает ТОЛЬКО на то,что возраст у них разный,больше ниначего,но тем не менее ее было достаточно.Делаем вывод,что количество голубей-это какоето число до 7 в квадрате.36 не подходит,поскольку второго варианта,кроме как 6 и 6 больше нету(не забываем,сыновья дошкольники). 25-оно вообще только на 5 делится,второй вариант отсутствует. 16-второго варианта тоже нет(как и с 36). 9-только на три делится,второго варианта нету.С единицей все понятно. Остается один вариант-4. Тоесть,когда он посчитал количество голубей,их оказалось 4.У него возниакло два варианта- 4:1 и 2:2.Когда ему сказали,что один старше другого,один вариант исключился.
Сорок разбойников решили поровну поделить сокровища, лежавшие в их пещере. Поскольку всё было очень разнородным (монеты, слитки, камни и т.п.), то очень скоро они уперлись и передрались.
Пришли за советом к Али-Бабе, как им поделить все так, чтобы никто при этом не считал себя обиженным.
АБ подумал и предложил им алгоритм.
Какой?
каждый берет по 1 предмету ...
2ой вариант - старт на пороге пещеры ,кто что успеет хапнуть )
3 вариант делить кучу всевремя пополам
Ответ на задачу от Не тупи плиз:
Продать все добро и разделить деньги между всеми членами банды.
Или, на крайняк, рассортировать все добро по группам и делить каждую отдельную группу на 40 частей.
я тут подумал что по полам каждую кучку не получиться нада делаить типа так сначало на 5 равных потом на 4 каждую потом еще по полам каждую кучку
------
наверно проще наоборот 2 4 5
Любую кучку чего угодно можно разделить на равные части - вопрос технологии. Можно разложить, можно пилить, можно ломать.
Можно разложить, можно пилить, можно ломать.
Особенно удобно пилить и ломать драгоценные камни. Главное - выгодно! :)
Особенно удобно пилить и ломать драгоценные камни. Главное - выгодно! :)
:lol: Боник, там был вариант продать и разделить..а это так, альтернатива особо упертым.
Али Баба просто забрал все себе, а остальные 40 остались с ни с чем :)
после чего они обиделись и убили Али Бабу, но на этот раз им не к кому пойти за советом, как поделить кучу, Али Баба один был :) и они передрались между собой и вся куча досталась выжившему :) так-то :)
летят два крокадила, один зедёный, второй на север, сколько стоит келлограм гвоздей, если от паровозаоткрутить гайку? :)
зы решите вот эту задачу :)
по теме: мне моих интегралов,рядов фурье,ислследования на сходимости функций хватает в универе :)
Два гвоздя упали в море как фамилия грузина? :)
И это... Если число 4 - простое, то я - китайский летчик. Или целых восемь китайских летчиков. Потому что правильный ответ - 1 и 4. :D
А точно. 1-4 будет как раз правильным ответом. С утра голова плохо варит, не все варианты сразу в неё влезли.
Два гвоздя упали в море как фамилия грузина? :)
Заржавелли *) Так себе шуточка... ;)
просто для разрядки обстановки, а то с этими задачками и закипеть недолго... хорошо я школу уже окончил :)
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot