Думали ли вы над тем, чтобы уехать на заработки за границу? [Архив]

MoR

02.10.2006, 18:49

Такой вот вопрос возник. Если думали, то что мешает? Если не хотите, то почему?

Раньше мешала типа девушка )
Теперь пофигу )))

Но в общем во первых нет мотивации - такой острой мега-необходимости в деньгах ща нет.
Во-вторых, думаю мешает в основном трезвый расчет - я же работал с европейцами (да с и азиатами тоже %)) - нигде и никто не даст тебе золотых горы денюжек %)) за просто так.
А более высокие зар. платы очень даже съедаются более высокой стоимостью жизни.

Const

02.10.2006, 19:14

Ну почему же. Вот у меня коллега уехал в Саудовскую Аравию на год. Первые три месяца 8 штук баксов, потом 10. Через год вернётся, будет искать новые контракты. Другой подобным образом в США планирует. Кто-то вот в Англию переехал на 60тыс. фунтов в год. (IT сфера). Были кто и менеджерами съезжали. Вообще, в Латвии это сейчас носит массовый характер. Интересна ситуация у соседа. :) Мне почему-то кажется, что стремятся больше не за границу, а в Москву. :)

ReD

02.10.2006, 19:46

Раньше было желание, а теперь нету. Не хочется менять так кардинально свою жизнь, да и в нашей стране не так все дерьмово. :)

Agasfer Lukich

02.10.2006, 20:12

Не всех берут с зп в 8к енотов/месяц, вот и не едем:)

AMIGO

02.10.2006, 20:46

На счет более высокой стоймости жизни - не скзал бы.. учитывая что москва самый дорогой город в мире..

2конст а в какую старну собираешься и на каких языках говоришь?
и были ли такие знакомые которые уехали за границу и там остались? (не от хорошей жизни)

Const

02.10.2006, 21:06

Я? На трёх говорю. Но как-то ехать никуда не охота. Раньше подумывал, но работа нравится, вродь как всего хватает... %) А денег везде хватать не будет. Что здесь, что в другой какой стране. Но, скажем так, из моего бывшего класса больше половины разьехались по миру. Кто-то в Китае, кто-то в Ирландии, кто-то в Англии, кто-то с США, кто-то в Австралии, кто-то в Дании. :)

Trojan

02.10.2006, 21:14

Опасаюсь, что не смогу реализовать себя там и на ветер выкинуть денег. да и не авантюрист я как-то уж...
и Родину бросить жалко :(

MoR

02.10.2006, 21:20

Кто-то в Китае...
О! У меня приятель институтский в Китае. В пекине. Учит китайский типа язык )) Готовится к мировому господству китайцев мля )))
Но если честно - это не называется на заработки.
Китай это не вариант, для тех кто хочет денег здесь и сейчас )
Да и эмираты если уж по-честному тоже :))
Хотя реальная тема ) Вот это государство мне нравится )

Про европу и штаты - я ваще молчу ) че там делать?)

Const

02.10.2006, 21:47

Ну ты прям всё обо всём знаешь. :) Там не заработать, там нет, тут вообще ловить нечего. :lol:

MoR

02.10.2006, 22:18

Там не заработать, там нет, тут вообще ловить нечего. :lol:

Я конечно ориентируюс на свои предрассудки :) В целом :)
Так проще ))

Но в китае реально не очень )
Хотя что значит заработать? Заработать можно и в Колумбии и в Мексике при желании )))

wulfa

02.10.2006, 23:01

самый дорогой город в мире это токио.

думал. и всегда отрицательно. да можно побольше денег сделать... а можно и не сделать. вообще ого ко придумал работу утопить надо...

Galium -=Anarchy=-

02.10.2006, 23:18

самый дорогой город в мире это токио.

3 или 4 раз подряд уже признали, что Москва самый дорогой город в мире!!!!

baal

03.10.2006, 00:03

Ага, мы с момента удорожания квартир вышли на первое место :)

Const

03.10.2006, 14:02

Вот, кстати, статья в приложение к теме. :)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2183194,00.html?maca=rus-rss-ru-all-1126-rdf

Red Blue

03.10.2006, 15:03

Все это конечно хорошо НО
Знание языка это одно а знание профессионального языка это нечто другое
Профессии это хорошо НО В той же Германии думаю при одинаковых условиях ЗАМЕЧУ ОДИНАКОВЫХ думаю возьмут НЕМЦА а не ГАСТАРБАЙТЕРА
И еще не знаю сколько получает Лейла работая Главбухом или просто Бухом ( интересно узнать порядок хотя бы )
Но я знаю с десяток бухгалтеров которые и в Москве получают если и меньше чем в Германии то не на много причем не брутто как там а нетто Тоесть чистыми
И какой смысл тогда куда то ехать в чужую страну с чужим менталитетом если можно заработать и в своей стране ?
А если в своей не можешь то я очень сомневаюсь что сможешь в чужой ...
Все в твоих руках и думаю каждый получает столько сколько ХОЧЕТ ...
З.Ы. И еще вот тут может конечно то что я выскажу будет спорно ибо не в теме как ТАМ Но знаю точно какое отношение к Гастарбайтерам ТУТ

Forever Spider

03.10.2006, 15:06

Думал и вскором будущем свалю из этого долбанного гос-ва.

Red Blue

03.10.2006, 15:09

Чем же оно тебя так обидело то ? Самореализоваться что ли не дало ???
ЛОЛ

Leila Argun

03.10.2006, 15:53

Все это конечно хорошо НО
Знание языка это одно а знание профессионального языка это нечто другое
Профессии это хорошо НО В той же Германии думаю при одинаковых условиях ЗАМЕЧУ ОДИНАКОВЫХ думаю возьмут НЕМЦА а не ГАСТАРБАЙТЕРА
ну)))
знание языка....я не могу сказать что я его прям знаю...я на нем болтаю, общаюсь) а работа в сфере экономики и финансов требуюе более детального, углубленного знания языка...не на бытовом уровне...
В том то и дело...что на Хорошую должность все равно возьмут местного специалиста...
сужу по себе - я категорически отказываюсь в своей организации принимать на работу (официально) иностранцев...большие проблемы с трудовой комиссией вознимают...
Дело в спеифике...тут один учет - там совершенно другой)% я когда годовой баланс сдаю выходит эдакая пачечка бумаги - там годовая отчетность это 4 странички)%

Forever Spider

03.10.2006, 15:55

Чем же оно тебя так обидело то ? Самореализоваться что ли не дало ???
ЛОЛ
Почти угадал. Я просто хочу больше, чем мне могут позволить в этом гос-ве.

Страну люблю, а гос-во это ненавижу.

Eidolon

03.10.2006, 16:31

Никогда этого не понимал и не пойму... Нафиг куда-то ехать? Кто-то действительно надеется, что ему там лучше что ли будет? %)

Если ты весь такой умный и деловой - реализуй себя здесь. Если не можешь здесь - с чего взял, что сможешь там? %) Или они все наивно пологают, что их там добрые дяди работодатели ждут с распростёртыми объятьями? %) Прально пологают. Ждут. С объятьями. Потому что халява. Для работодателей. Своему-то такому же специалисту платить раза в 2-3 больше придётся :) Вот и любят там поэксплуатировать таких вот, понаехавших в поисках лучшей жизни.
Или законы там кругом справедливые, "самореализовываться" никто не мешает, и государства лучше, чем у нас? %) Ну-ну %)

Forever Spider

03.10.2006, 16:33

Полный бред написал.

Я не думаю, я знаю, что там я реализую свои возможности в 10 раз быстрее, лучше и без такого гемороя как тут.

Red Blue

03.10.2006, 16:40

Почему бред Мне кажется Эйдолон все правильно написал
И если вас где то жду то то только на банановых плантациях

Eidolon

03.10.2006, 16:47

Я не думаю, я знаю, что там я реализую свои возможности в 10 раз быстрее, лучше и без такого гемороя как тут.

Ты знаешь, потому что пробовал? :) Если не пробовал - значит не знаешь, а думаешь.
А я вот думаю, что либо у тебя возможности и запросы скудные, либо хрен ты их там реализуешь, если не можешь реализовать здесь %))
Разница-то - она ж не в государствах. Она в людях. А на плохие государства пенять - это просто дешёвый способ самооправдания %)

Leila Argun

03.10.2006, 16:48

Это да..."там" хорошо устраиваются единицы...профессионалы, умнички...золотые кадры. Остальные рядовые товарищи получают копейки и трясутся что вот вот окажутся за бортом, очень скучают по дому, друзьям...им сложно с советским менталитетом, очень тяжко без привычного хлеба, селедки, гречки, сала, пельменней))%% ...и смотрят на них там во всяком случае первые лет 5 как мы тут на гастарбайтеров из соседних государств)%
Сейчас вполне приличную работу можно найти в москве. Без связей или знакомств. Я не говорю что реально устроится в Лукойл или Гозпром)% нет...но найти себе приличную конторку с желаемым графиком работы, условиями ну и конечно зарплатой можно вполне.

Eidolon

03.10.2006, 16:54

Это да..."там" хорошо устраиваются единицы...профессионалы, умнички...золотые кадры.

Хех, хорошо они устраиваются - это по-нашему :) А по-ихнему - 3-ий сорт. Те же ИТ-специалисты. Не престижно это по-ихнему :) А наши - гордятся... Вот за гордость и работают, как папы карло, вместе с индусами - тоже сплошь и рядом дешёвые наёмные ИТ-шники %)

Leila Argun

03.10.2006, 16:57

это да...индусы, китайцы, малазийцы, латиносы...и русские...в одной пачке...

Const

03.10.2006, 17:03

Никогда этого не понимал и не пойму... Нафиг куда-то ехать? Кто-то действительно надеется, что ему там лучше что ли будет? %)
Если ты весь такой умный и деловой - реализуй себя здесь. Если не можешь здесь - с чего взял, что сможешь там? %)
Очень часто, кстати, нужен перелом обыденности и знаковость в телодвижениях. В принципе, много стран, где социально-экономическая обстановка много лучше, поэтому приехав туда, даже посредственность будет жить лучше, чем у себя на родине. Где лучше быть просторабочим, в Варкуте или в Дортмунде? Не говоря уже о профессионалах своей работы.

Leila Argun

03.10.2006, 17:14

Хм...Констя а я вот думаю что Россия страна развивающаяся, с большим будущим, с хорошими возможностями. Зачем куда то ехать далеко, я понимаю если мы бы были из Мухосранска какого, если всего можно достичь тут, в естественной среде обитания?

Red Blue

03.10.2006, 17:16

Профессионалу везде хорошо и прежде всего там где он нужен и ценим
И как правильно сказала Лейла устроиться можно
На любые деньги и как не странно в Газпром тоже
А уповать на то что тебя ждут где то за границей это смешно там своих таких шустриков навалом ...
З.Ы. Кстати я не уверен что просторабочий в Дортмунде получает болььше чем в Воркуте или каком нить НефтеЮганске

Forever Spider

03.10.2006, 17:17

Red Blue

03.10.2006, 17:19

OMG! Знатоки... Смешно читать. Спорить не буду. Делайте Ваши делишки тут, в этом долбанном гос-ве, в котором правит гос. монополия. 99% подмастерья с ЗП в 900-1500 долларов, которые не о чём не думают и не за что не отвечают.
В тебе говорят твои же собственные комплексы и не умение или не желание зарабатывать ...
Было бы желание и умение ...
А апельсины на плантациях можно и у Вульфы собирать -))

Forever Spider

03.10.2006, 17:26

В тебе говорят твои же собственные комплексы и не умение или не желание зарабатывать ...
Было бы желание и умение ...
А апельсины на плантациях можно и у Вульфы собирать -))Вопросов больше не имею! :))

Const

03.10.2006, 17:26

Лейла, я не агитирую же уезжать, я мнения спрашиваю. Хочу проанализировать различие в мышлении в этой плоскости между местными и россиянами. :)
У нас, скажем, границы тут рухнули. Едь куда хочешь и работай на здоровье. Английский знаешь? Ну и всё, ищи что душе угодно. У народа просто крышу снесло - все ломанулись кто куда. И ведь нашли себе очень хорошие работы, возвращаться не хотят. Ещё и других уговаривают уехать. %) Ну а что? Билет к родителям слетать - 100 баксов туда-обратно практически из любой точки Европы. Хоть раз в месяц летай. Я за 250км от Риги-то выезжаю раз в пол года (город откуда в Ригу перерался в своё время). С таким же успехом мог вместо Риги ещё куда-нибудь мотануть.
По-моему, настоящий профессионал может найти себе везде работу, но где-то эта работа будет достойней оплачиваться, почему бы не махнуть туда? :) Вот в чём вопрос. Аналогично, если ты непроходимый тупица, то мыть унитазы в Лондоне и мыть их же в Урюпинске - две большие разницы, ИМХО. В первом случае, тебе хоть платить за это будут более достойно. :)

Leila Argun

03.10.2006, 17:45

Констя); ну во-первых я не знаю где ты билеты нашел туда-обратно 100$ если по европе нормальные билеты с трудом за 400 найдешь. Ну исключение - счастливые дни в аэрофлоте)% и то там 140 выходит + комиссия + сбор. Но это европа. А если америка?
Плюс...отпуска в нормальных развитых странах - неделя - две в году. В лучшем случае. Что, на выходные летать? Не налетаешься.
Родственники опять же держат. Вплане того что у меня тяжело болеет мама, я не могу так все бросить и уехать.
Да, там хорошо Констя, очень хорошо...НО..там хроошо отдыхать. На 2 недели с кучей бабок)%. А вот жить там гораздо сложнее. Ибо по сути ты там не нужен никому.
А в Москве сейчас есть ВСЕ, вообще все о чем можно желать. Имей только бабки)%.

Я знаю 3 категории людей...
первая это многочисленные "девочки" или "сезонные работники" из сибири, каких то жутких деревень, из Беларусии и Украины...из разных точек бывшего СССР. Да, они там в их представлении живут лучше чем в родных городах....но по сравнению с тем как живет среднестатистический москвич..это тихий ужас. Они с трудом перебиваются, получают копейки, терпят постоянные унижения.
вторая это многочисленные знакомые уезжавшие но вернувшиеся....все в один голос говорящие что да, там хорошо но дома то лучше)% Дома и солнце теплее и сахар слаще)%,
третья это те кто уехал и живут там до сих пор....
хорошо тем кто покинул эту страну очень молодыми, без семьи и привязанностей, кто смог там быстро адаптироваться. Но все равно они страдают. Ищут соплеменников, женятся /выходят замуж за них же...очень тоскуют.
Констя ты никогда не задумывался почему у тебя такие глаза? А к этим глазам именно такие брови? такой цвет лица?* такие волосы? - это все пророда...это уже тебе дано...поменяй что то - будет не та картина, исчезнет гармония. То же с переездом. Мы рождены тут. И тут совсем неплохо)% хорошо там где нас нет....Многое зависит от нас самих...а не от места пребывания.

Eidolon

03.10.2006, 17:46

В тебе говорят твои же собственные комплексы и не умение или не желание зарабатывать ...
Было бы желание и умение ...
А апельсины на плантациях можно и у Вульфы собирать -))

Какие плантации, ты не понимаешь! Спайдер у нас - бизнесмен! %) Но тут ему бизнес делать государство мешает... А там - никто мешать не будет %) И 99% сотрудников - ответсвенные профессионалы, которые сами обо всём думают и неуклонно несут отсветсвенность за свои действия %)
Вроде бизнесмен, а такой наивный... %)

Red Blue

03.10.2006, 17:47

Тогда уж простите скорее так
Быть бухгалтером в Москве или мыть сортиры в Лондоне
А дальше каждый выбирает сам
Но суть даже не в этом а в тоом что скажем бухгалтер профессия и в англии тоже есть "свои" бухгалтера а собирание апельсинов или мытье сортиров это неквалифицированный труд за копейки но как Папа Карло
Там тоже давно все поделено все вкусное давно уже
И получается либо ты гений такой что тебя везде с рукамии оторвут либо неквалифицированный адский труд

Red Blue

03.10.2006, 17:50

. А там - никто мешать не будет %) И 99% сотрудников - ответсвенные профессионалы, которые сами обо всём думают и неуклонно несут отсветсвенность за свои действия %)
Вроде бизнесмен, а такой наивный... %)
Ну правильно а туда он приедет а там чистое не паханное поле и полное отсутствие конкурентов которые уже давно все поделили ЛОЛ
Поле чудес прям !

Varlan

03.10.2006, 17:58

Прочитал весь этот тред, много сказанно за и против.
Разные взгляды но в каждом есть своя правда.
Одно я знаю- государство не даёт развитие малому бизнесу. Душит его и делает монополию. И с каждым днём всё больше сфер деятельности захватывает...
Этого можно не заметить по отдельности, но целиком - это видно.

Const

03.10.2006, 18:11

Forever Spider

03.10.2006, 18:13

Ага. Прально. Тут спорить бесполезно :)

Eidolon

03.10.2006, 18:14

Душит его и делает монополию. И с каждым днём всё больше сфер деятельности захватывает...
Этого можно не заметить по отдельности, но целиком - это видно.

А вот скажи мне такую вещь. Ты - начинающий бизнесмен. Не один ли тебе хрен, кто тебя душить будет -государственная или негосударственная монополия? %)
Тут выхода два - либо бороться и победить, если есть силы. Хотя это утомительно и врядли целесообразно. %) Либо просто не соваться в сферы, где уже есть мощные монополии. А обосноваться в ещё не захваченой, благо их кругом пруд пруди. И создать там свою монополию, если опять же сумеешь.

Varlan

03.10.2006, 18:18

Не один ли тебе хрен, кто тебя душить будет -государственная или негосударственная монополия? %)

За отчизну обидно ;)
Как называется то, когда душат свои же?

А обосноваться в ещё не захваченой, благо их кругом пруд пруди. И создать там свою монополию, если опять же сумеешь.
Скажи что это? Буду суваться.

Const

03.10.2006, 18:19

...

Я даже не бизнесменов имел ввиду, а просто хороших работников. :) Вот как ты думаешь, ты бы в Англии получал бы больше зарплату на аналогичной работе? Жил бы лучше?

Eidolon

03.10.2006, 18:31

За отчизну обидно ;)
Как называется то, когда душат свои же?

А они тебе свои? %) Тогда да, тебе трудней %)))

Скажи что это? Буду суваться.

Ну например: Сельское хозяйство, ЖКХ, вторсырьё, экология, образование (не в понимании университета Нестеровой %) - это на вскидку. Я понимаю, первая мысль - фу, как на этом можно денег заработать %) Тока это сразу подход выдаёт типа "вон государство газ качает, скока денег гребёт, я тоже хочу качать и грести, но вот монополия, блин :(" %) Тут да, тут поле не пахано. Но это-то как раз возможности больши и открывает ;) И таких сфер, новых, и доставшихся в наследство в полуубитом, запущеном состоянии от развалившегося СССР, кругом пруд пруди...

Varlan

03.10.2006, 18:38

А теперь прикинь бизнес план всего этого...

Eidolon

03.10.2006, 18:40

Я даже не бизнесменов имел ввиду, а просто хороших работников. :) Вот как ты думаешь, ты бы в Англии получал бы больше зарплату на аналогичной работе? Жил бы лучше?

Зарплату - больше. Жил - хуже. Хуже даже не в материальном плане. Удовлетворения не было б. Просто не моё это, идеальный этот образ жизни типичного еропейца - жить ради того, чтоб с утра вставать на работу, цели которой мне не ясны и лично мне не нужны, выполнять круглыми днями одно и то же, без личного развития, и радоваться 2 неделям отпуска, с горьким осознованием в первый же его день того факта, что всего через 2 недели снова вся эта канитель ещё на пол года до следующих 2-х недель. Не моё %) Вот ты думаешь почему мне оском вместе со всей этой УО не итересен уже несколько лет как? Потому что я в нём ас, вдоль и поперёк знаю. Всё, развиваться некуда. Деградация дальше. Вот и с работой то же самое :) Вот щас избавлюсь от этого всего и найду себе новое занятие, неизведанное пока :)

Eidolon

03.10.2006, 18:42

А теперь прикинь бизнес план всего этого...

Ты предсказуем, поздравляю! :)
А с другого конца подойти не пробовал? %)

Varlan

03.10.2006, 18:51

Ты предсказуем, поздравляю! :)
А с другого конца подойти не пробовал? %)
Человек прежде чем открывать своё дело проанализирует обстановку на рынке, потому что будет рисковать своими деньгами.
Даже если найдёт инвестора должен будет рассказать ему всё в подробностях и показать ещё свою квалификацию.
А эти области, которые ты перечислил давно уже заняты :)

Кстати, почемы ты сам в них не сунешся?

Eidolon

03.10.2006, 18:56

Кстати, почемы ты сам в них не сунешся?

Почему не сунусь? Сунусь %)

AMIGO

03.10.2006, 19:42

Остальные рядовые товарищи получают копейки и трясутся что вот вот окажутся за бортом
в европе, в частности в германии - хорошо развита соц. система (даже чересчур - народ ленится работать) - там даже бомж будет получать прожиточный минимум и жить лучше чем живут у нас в большей части страны (не беру в расчет основную пару-тройку городов)
p.s. то что скучают это да..

AMIGO

03.10.2006, 19:45

...
кем работаешь и сколько получаешь? (и в каком городе?)

Red Blue

03.10.2006, 19:59

в европе, в частности в германии - хорошо развита соц. система (даже чересчур - народ ленится работать) - там даже бомж будет получать прожиточный минимум .
Ты забываешь одно что бомж там НЕМЕЦКИЙ а не гастарбайтер из какой нить страны Гражданин тоесть а тебя пошлют куда подальше ..и будешь ты мыть сартиры или посуду грязную за грошики
Живу я и работаю в Москве зарплата около 1к баксов чуть меньше Работаю в консалтинговой компании
Мне на мои потребности хватает и даже остается

Const

03.10.2006, 20:24

30 лет работы и можно купить квартирку однокомнатную в Москве. :)

AMIGO

03.10.2006, 20:25

это если не есть не пить не одеваться и купить в итоге в кредит? :)

Leila Argun

03.10.2006, 20:30

Ну почему же)
А есть и обратный вариант ... продав однокомнатную квартируку в москве оставшуюся от какой нибудь бабушки по наследству купить там себе домик...не правда ли?)))))) знаю массу таких примеров)))%%%

Const

03.10.2006, 20:34

У меня несколько знакомых уехали поднять бабла за пару лет и вернувшись прикупить или обставить гнёздышко. :)

Eidolon

03.10.2006, 20:59

У меня несколько знакомых уехали поднять бабла за пару лет и вернувшись прикупить или обставить гнёздышко. :)

И как, вернулись, обставили? %)))

Agasfer Lukich

03.10.2006, 21:14

Почти угадал. Я просто хочу больше, чем мне могут позволить в этом гос-ве.

Страну люблю, а гос-во это ненавижу. Ну ну, гос-во и там тебе будет мешать, поверь :) Ты из такой категории людей, которым оно(гос-во) всегда мешает.

Agasfer Lukich

03.10.2006, 21:20

А вообще, лезет всякая хрень в голову, к чему я это всё понаписал? Только мировую энтропию интернета увеличил.
Этак скоро интернет закончится, если в него столько писать.
Пойду лучше домой джин с тоником пить. Ага ты на работе лучше работай, а то ты не работаешь и гос-во этим пользуется и захватывает все больше и больше, а это мешает Спайдеру жить.

Forever Spider

03.10.2006, 23:31

Ну ну, гос-во и там тебе будет мешать, поверь :) Ты из такой категории людей, которым оно(гос-во) всегда мешает. Как ты вообще смеешь рассуждать о моей личности, не зная меня? Из какой я категории... Я же говорю, смешно... А с другой стороны плакать хочется от рассуждения людей нашей страны.

Red Blue

04.10.2006, 07:32

это если не есть не пить не одеваться и купить в итоге в кредит? :)
Если это в мой адрес то увы ...
Мне квартирка в Москве не нужна ...
Живу в 4 комнатной квартире Ну куда мне еще площадь ?
И так много -)))
З.Ы. Вместе со мной проживает еще один человек

M A C T E P

04.10.2006, 08:35

Мне квартирка в Москве не нужна ...
Живу в 4 комнатной квартире Ну куда мне еще площадь ?

Так вопрос не в том что тебе нужно/не нужно, а в том что ты можешь/не можешь себе позволить в нашей стране на свою зарплату. А если бы тебе нужна была квартира ?

А вообще правило очень простое: никогда не сможешь заработать много, работая на кого-то, нужно работать на себя, а лучше чтоб другие работали на тебя.

...

А вся проблема в том, что никому не нужно, чтобы ты хорошо устроился, ни государству, ни конкурентам. Государству нужно чтоб ты работал на него, а конкурентам не нужно чтоб люди работали на тебя(т.к. уходят кадры, клиенты и т.д.).
А посему нет такого места на этой планете, где тебя будут ждать с распростертыми обьятьями.

Const

04.10.2006, 09:54

И как, вернулись, обставили? %)))

Ага. Двое взяли академ и поехали, вернувшись смогли оплатить учёбу, жильё и еду, чтобы беззаботно прожить год и пополучать-таки магистров.
Одна девушка тоже хотела на учёбу сколотить, но познакомилась с Австралийцем (мировой парень оказался, журналист, весь мир с ним объездила. Приезжают к её родителям - всегда собираемся) и теперь в Гонк Конге живут. Ну, некотрые просто решили уехать, не нравилось им тут. (языковые проблемы, к вам в Москву подались, недвижимостью занимаются. :lol: Будете искать коттедж - говорите :))) ). Один друг купил квартиру, уехал на лето (студенческие каникулы) в США по программе, оттуда деньги высылал родителям на ремонт, да ещё и с собой привёз, чтобы бед не знать несколько месяцев. Вот коллега дом себе построил огромный, все деньги выложил. Реальный дом, мы у него были. Как в лучших домах Парижа. :lol: А денег на мебель уже нету, да и долги... Вот нашёл себе сезонную работку на год в Саудовской Аравии. У них, блин, жакро, рамадан да и ислам. Никто из европы ехать не горит желанием. :) Он согласился. Как я уже говорил - 8штук баксов первые три месяца, потом по 10. Потом домой, к жене с дитём.
Примеров ещё много, я же не обманываю, когда говорю, что все будто с ума посходили. Уже в Латвии просто рабочих рук не найти...

Eidolon

04.10.2006, 10:28

Как ты вообще смеешь рассуждать о моей личности, не зная меня?

Нда Спай... %) Что тебе действительно надо - так это Эго собственное подлечить %) Тогда и государства тебе мешать перестанут %) Может в себе наконец причины искать начнёшь, а не в других %)

Const

04.10.2006, 11:04

Forever Spider

04.10.2006, 11:19

Нда Спай... %) Что тебе действительно надо - так это Эго собственное подлечить %) Тогда и государства тебе мешать перестанут %) Может в себе наконец причины искать начнёшь, а не в других %)

Ну вот видишь. Что и требовалось доказать!
Мы о чём тут говорили? О благоустройстве. Заметь я ниразу не перешёл на личность и просто пару раз попытался объяснить свою точку зрения. Вы, мало того, что отказались воспринимать мнение адекватно, так ещё начали оскорблять меня. Один к категории меня там какой то относит, второй говорит лечиться.

Молодые люди, в реальном разговоре, Вам бы уже сказали досвидания и прощай, а если бы в след, что нить ещё добавили, то головы поодшибали.

Рано Вам ещё рассуждать о серьёзных вещах. Вы начинаете горячится и глупости говорить.

MoR

04.10.2006, 12:31

Спайдер - офтопщик :D

Eidolon

04.10.2006, 12:33

Ну вот видишь. Что и требовалось доказать!
Мы о чём тут говорили? О благоустройстве. Заметь я ниразу не перешёл на личность и просто пару раз попытался объяснить свою точку зрения. Вы, мало того, что отказались воспринимать мнение адекватно, так ещё начали оскорблять меня. Один к категории меня там какой то относит, второй говорит лечиться.

Молодые люди, в реальном разговоре, Вам бы уже сказали досвидания и прощай, а если бы в след, что нить ещё добавили, то головы поодшибали.

Рано Вам ещё рассуждать о серьёзных вещах. Вы начинаете горячится и глупости говорить.

Глупости начали говорить Вы :) И адекватно воспринимать окружающих отказались гораздо раньше, обозвав написаное мной бредом в первом-же своём посте. В реальном разговоре Вам бы на это тоже уже сказали совсем не "здарваствуй, заходи" :) Ну да у нас тут не деловой разговор, слава Богу, а так, флуд на лавочке, так что если вас тянет тут кому-то головы отшибать - это ваши личные проблемы :) Лечиться я Вас, заметьте, не отправлял. А посоветовал подлечить ЭГО. Если Вы не в курсе, что это такое - сочувствую, если в курсе и мой совет Вас оскробляет - ещё более настоятельно советую обратить на своё ЭГО внимание :) Ибо это как раз явный признак... С таким ЭГО можете плохо кончить... %) От собственной значимости Вас, по-моему, уже просто распирает :) Как же, Вы же серьёзными делами занимаетесь, не то что мы тут, глупости разговариваем! %)) Ну раз все тут кругом - для Вас отбросы общества, не способные воспринимать Ваши умные слова адекватно, рассуждать о "серьёзных вещах" и вообще способные нести только какие-то глупости - таки что ж Вы тут делаете до сих пор тогда? %))

Leila Argun

04.10.2006, 12:56

Кстати, не помню фамилии того коммерсанта, что в начале 90-х занялся поставкой компьютерной техники в СССР. Один из первых советских бизнесменов-миллионеров. Потому как он очень быстро наварил свой миллион рублей, после чего его подозрительный счёт в банке закрыли и Горбачёв в какой-то передаче говорил негодующе: "Это что же получается? Он там покупает подешевле, а сюда привозит и продаёт втридорого! Как так можно?" после чего берут интервью у женщины из банка и та с выпучеными глазами вопрошает у телезрителей: "ну вы подумайте, разве может честный человек, один, заработать МИЛЛИОН РУБЛЕЙ!?" Хотели его тогда по статье пустить, он на всё плюнул у улетел в Лондон, где довольно быстро стал на ноги и опять разбогател. До сих пор помню эту историю. Это реальный пример как государство мешало человеку работать. А вы говорите, что невозможно. Всё возможно. Масштабы помех могут быть разными.Констя сейчас бабки делаются перкрасно и тут....и тогда делались и сейчас.
Если открывать бизнес, то толкьо в нашей стране...
Для тех кто сейчас же заорет "тогда ты и открывай" меня устраивает моя работа...я работаю на очень состоятельного, крайне обаятельного и веселого человека у которого свой разноплановый бизнес, меня устраивает моя зарплата, я не рискую своими деньгами и меня радует моя работа) хотя бы учитывая то что просыпаюсь я в 8-45...а к работе подъезжаю к 10-30 в улчшем случае... Это и шинка на экспорт, торговля с различными НПЗ бензолом и метанолом и прочими продуктами нефтяной промышленности, и поставки программного продукта корреляции разрезов нефтяных скважин и геолого-промыслового моделирования таким монстрам как БП-ТНК, Самара НФГ, Лукойл, и Газпром, и поставляем МВД по гос. контрактам самые разные товары, имеем несколкьо точек во Внуково...и даже у нас есть свой винный элитный бутик))%%% ... о чем это я? дык о том что прибыль по нашей деятельности доходит до 75%. Вы ни в одной стране не сможете продать очень большую партию товара с 75% прибылью заплатив копейки в бюджет...

Const

04.10.2006, 13:38

Всё вы норовите в частности влезть. :) Таких обоятельных и деловых - их единицы на массовом фоне. Рядовых сотрудников завсегда больше и при прочих равных условиях и самоотдачи, где-то они за свою работу на дядю получат больше, где-то меньше. Меня изначально интересовал набор факторов, который перевешивает желание заработать побольше. :) Часть я услышал - "не хочу ехать туда, где нету родни, где нету русских." Т.е. фактор родного социума перевешивает фактор желания больше заработать.Это я и хотел выяснить. :)

Leila Argun

04.10.2006, 13:42

Констя)%
Я хотела сказать....что приехав "туда" очень сложно устроится на приличную работу. И даже устроившись ты будешь ощущать огромное кол-во неудобств, лишений...
Гораздо проще покрутиться тут и найти высокооплачиваемую работу в точке своего прибывания)%
Жаль что Проказы нет сейчас)% может она бы высказалась как ей тяжело живется в Питере при том что муж вынужден работать в Москве...

Varlan

04.10.2006, 15:52

Констя)%
Я хотела сказать....что приехав "туда" очень сложно устроится на приличную работу.

Надо ехать когда есть вакансия и тебя принимают. А не так- приехал и пошёл на биржу труда :)

И даже устроившись ты будешь ощущать огромное кол-во неудобств, лишений...

Зависит от человека. От его привычки к дому и к близким.
Если ты живёшь один и к родителям ездеешь в гости, но поездка за границу не будет тебя сильно угнетать.

Гораздо проще покрутиться тут и найти высокооплачиваемую работу в точке своего прибывания)%

Зависит от потребностей человека, его лени(трудолюбия) и умения общаться.

Forever Spider

04.10.2006, 16:10

Мне бы хотелось узнать, что в Вашем понимании, уважаемая Лейла, да и все остальные, высокооплачиваемая работа по специальности?
Назовите пожалуйста цифру, которая подразумевает для Вас высокооплачиваемый?

Leila Argun

04.10.2006, 16:27

Есть такое понятие как рейтинги и порядок оплат по специальности. Посморите в поисковике, найдете большое кол-во статей на тему востребованности/котируемости/оплачиваемости той или иной профессии где озвучены цифры.
Личное же мнение у каждого человека на данный счет свое т.к. каждый исходит из собственных запросов и претензий)%

Varlan

04.10.2006, 16:36

Назовите пожалуйста цифру, которая подразумевает для Вас высокооплачиваемый?

...
Личное же мнение у каждого человека на данный счет свое

Конкретный вопрос то...

Leila Argun

04.10.2006, 16:41

Конкретный вопрос то...я читать умею :lol: но вот отвечаю именно то, что считаю нужным ответить. Народ вы что смеетесь? Я от родственников скрываю сколкьо зарабатываю, а тут рубашку на себе рвать? :lol:

Const

04.10.2006, 16:48

Я от родственников скрываю сколкьо зарабатываю, а тут рубашку на себе рвать? :lol:
О! Эйдолону на заметку! :lol:

Leila Argun

04.10.2006, 16:52

О! Эйдолону на заметку! :lol:Констя)))%%%% я и ему запрещаю теперь говорить тоже....мне уже надоело отбиваться "а вы не дадите нам взаймы?" а кто кому сейчас вообще взаймы дает то?)))) деньги нужно инвестировать....в недвижимость)% я Констя нашла таки покупателя на свою квартирку вот ищу в срочном порядке что то более рентабельное...

Forever Spider

04.10.2006, 17:05

Мне ненужны Ваши отчёты по заработной плате в месяц. Я поинтересовался цифрой, которую Вы считаете высокой.

Например.
Я считаю, что для того что бы прожить в Москве одному в собственной квартире надо - 2тыс. долларов или 5 тыс. долларов. Можно в рублёвом эквиваленте.
10тыс. рублей, 30 и т.д.

На всякий случай, что бы поняли правильно. Это не моё мнение, а пример как надо отвечать.

Eidolon

04.10.2006, 18:10

О! Эйдолону на заметку! :lol:

А я чё? %) Я о своих доходах тоже не распространяюсь :D

Agasfer Lukich

04.10.2006, 19:41

Как ты вообще смеешь рассуждать о моей личности, не зная меня? Из какой я категории... Я же говорю, смешно... А с другой стороны плакать хочется от рассуждения людей нашей страны. Вот интересно, ты что никогда ни о чем/ком не рассуждаешь, и мне ты не можешь запретить вешать на тебя ярлык. Страна его не устраивает, и чем же это, вот скажи что ты делал и в чем конкретно тебе помешало гос-во?

ФЫМ

04.10.2006, 21:48

Неа не думал :D Начну думать и тут заработаю. :lol: Но ведь деньги развращают человека а я такой милый и пушистый :) Нееее не хасю! :-P

AMIGO

04.10.2006, 23:43

..
эйдолн у тебя проблемы? по твоим постам просматривается что ты.. завидуешь шоли.. спайдеру :)

Назовите цифру, которая подразумевает для Вас высокооплачиваемый?

вопрос лучше поставить даже так - за какую сумму вы бы согласились поехать пахать за бугор :)

что для того что бы прожить в Москве одному в собственной квартире надо
имхо, если комунальные платежи не привышают 5к, то просто на то чтобы нормально (даже лучше чем нормально) прожить в квартире в месяц (при условии что не надо выплачивать кредиты долги и т.п.) вполне достаточно 1к$

Eidolon

05.10.2006, 12:36

эйдолн у тебя проблемы? по твоим постам просматривается что ты.. завидуешь шоли.. спайдеру :)

Боже упаси! %)) Для зависти я себе кого-нить подостойней выберу, если уж припрёт :D
Я ему помочь пытаюсь.. .А он не понимает %) Хотя это, конечно, моя вина - навязывать помощь человеку, который её не просит, бесполезно, он сам должен что-то осознать, захотеть и наконец споросить... Но... Жалко его просто что-ли... %))

вопрос лучше поставить даже так - за какую сумму вы бы согласились поехать пахать за бугор :)

Во, вот на этот отвечу - ни за какую :)

имхо, если комунальные платежи не привышают 5к, то просто на то чтобы нормально (даже лучше чем нормально) прожить в квартире в месяц (при условии что не надо выплачивать кредиты долги и т.п.) вполне достаточно 1к$

Это если одному %) А если семья-дети? %)