Будет ли дефолт?

[SKA]

Как вы думаете?

[rOcketJump]

У кого?

[=-GaD-=]

а смысл от него?

[dermodemon]

надеюсь - нет.

[SKA]

Да я вот тоже надеюсь, что нет...
У нас бюджет сделан с расчетом что цена на нефть будет не ниже 70 долларов за баррель. а щас она уже 62-64.+ государство выдает деньги госкорпорациям и банкам, значит инфляция будет расти.банки увеличивают ставки по кредитам.....
Я короче не знаю...надеюсь, что не будет.
Вот думаю рублики на евро поменять, на всяк пожарный, но чот сматрю...евро падает..долар растёт...

[rOcketJump]

Лучше ничего не менять, а в рубликах хронить :)

[A-JAR]

Лучше ничего не менять, а в рубликах хронить :)

Угу, только топ про дефолт создан, я поражён твоей логике :D

Когда-то я слышал, не помню из чьих уст правда, что он будет, просто потому, что избежать его будет крайне сложно.

[Jet Oskom]

Будет, это просто вопрос времени.

[Anonymous]

Единственное что можно порекомендовать : снять деньги с банковских счетов. Не покупать доллар.

[Caligula]

Государственный дефолт, это отказ государства от исполнения каких-либо обязательств.
А от каких обязательств?
Раньше был рынок ГКО, который государство обслуживало. А сейчас? Нет же ни хрена.

Они откажутся обслуживать внешний долг? Нет.
Откажутся выполнять обязательства по вкладам граждан? Нет.
Да и как - всё ж в частных банках. Частные банки и несут ответственность. В случае, если банк лопнет, государство гарантирует возврат до 700.000. Лет через 200... :-)

Они ж и вклады в лопнувшем Сбербанке компенсировали. Только 3/4 народу к тому времени уже померло, а остальным компенсировали так: на момент кризиса у человека лежало 7.000 рублей, можно было купить "Волгу", а когда отдавали, столько пачка сигарет стоила.

Так что никакого дефолта не будет. Станок печатный включат, и всего делов.

Государство может не поддерживать банки, которые набрали кредитов на Западе. Тогда они лопнут.
Но государство "обещало" вернуть людям деньги из них. Оно их вернёт.
Только сперва их сожрёт инфляция. Как полУчите - кУпите тортик себе утешительный. Он как раз тысяч 700 и будет стоить и к тому времени, как вклад отдадут...
Причём отдавать будут с помпой - вооот... госудаааарство... гарантировааало... жульё, блин.

А дефолта не будет, с чего ему быть... :-)

[Caligula]

Единственное что можно порекомендовать : снять деньги с банковских счетов. Не покупать доллар.А у доллара, как раз - всё нормально.
Это до кризиса америкосы были денег всему миру должны. После кризиса ситуация поменяется. Все их обязательства - сгорели, бакс должен стать покрепче как раз на сумму сгоревших обязательств.

[F Jedi]

Не покупать доллар.

Наабарот , люди покупайте долары, после выборов они пойдут стремительно верх - попомните мои слова :) !
Дефолта не будет - может будет чтонто другое - но не дефолт %))) !

Кали верно выразился - но что кризис есть и подходит к вышке - это точно ( как тебе мой плюс %))) ? )

--------------------
Мне твой плюс - не нравится. :-)

[JackaL Clan]

лучше вкладывать в недвижимость.... или землю....

[Digital Angel]

Как вы думаете?
Я вот тоже подумываю - куда бы деть припрятанные от государства мульёны???... :D

[^0.o^]

«Рольф Импорт» снизил цены в России на автомобили Mitsubishi
Официальный дистрибьютор Mitsubishi Motors в России «Рольф Импорт» принял решение о снижении цен на автомобили марки Mitsubishi. Согласно сообщению дилерской компании, дистрибьютор Mitsubishi принял это решение, основываясь на оценке текущей экономической ситуации. Данная инициатива направлена прежде всего на поддержание спроса и финансовой стабильности дилерских центров Mitsubishi.

Новые цены на модельный ряд Mitsubishi вступают в силу в период с 10 октября по 31 декабря и действительны во всех дилерских центрах Mitsubishi Motors на территории России. Модель Lancer подешевела на 30-50 тыс. руб., Colt на 15 тыс. руб., Outlander – на 70-90 тыс. руб., пикап L200 – на 60 тыс. руб., модели Pajero – на 50-120 тыс. руб., Galant – на 70 тыс. руб. и Grandis подешевела на 60 тыс. руб.


Гыгыгы все за машинами )

[C.C.C.P]

АГа, уже побежали) Сейчас все концерны перейдут на изготовление гибридов, а то и с электродвигателями (некоторые уже переходят), потом будете локти кусать :)

[Saa]

На самом деле - страшно.
Ситуация аховая.
У нас контора ориентирована на взаимоотношения с КБ (коммерческими банками), у которых денег сейчас нет. Физически нет. Что с конторой будет - неясно. Из одного из арендуемых офисов уже собираемся съезжать, а ещё грядет сокращение штата...
Достаточно посмотреть на интернет ресурсы, касающиеся объявлений о вакансиях на работу. КБ пока что не сокращают штат, но набор новых сотрудников на большинство должностей уже прекратили.
Давеча недели две назад пытался обналичить достаточно крупную сумму семейных сбережений в Росбанке. 4 дня их пилил только для того, чтобы обналичить дебетовые счета.
Мысли посещают об экстренной покупке стратегических запасов тушенки/круп на ближайшие 2-3 года. Чтоб с голоду не умереть.

[Cyanide]

Но государство "обещало" вернуть людям деньги из них. Оно их вернёт.
Ну да, 10 раз. Когда у нас кому-то че-то возвращали?


Мысли посещают об экстренной покупке стратегических запасов тушенки/круп на ближайшие 2-3 года. Чтоб с голоду не умереть.
Не, ну в Москве мы с голоду не умрем, а в регионах итак у каждого 2-го такие запасы.

Но имхо, если собирались делать какие-то крупные покупки типа машины или квартиры - то лучше сейчас, потом дешевле не будет, а деньги, как показывает практика могут обесцениться.


Будет ли дефолт?
хороший вопрос на форуме УО :) ну скажут тебе здесь - будет, че пойдешь к родителям скажешь купите мне срочно машину а то потом не получится? :)

[Stupid Schoolboy]

А у государства то с хрена дефолт будет? Наоборот нам все должны :) да и ликвидных резервов предостаточно.
Трудности будут, если народ не перестанет бежать за своими денюжками, а они уже вроде успокаиваться начали. Те же гарантированные 700 тысяч - вернутся полюбому, а с учетом того, что 75% наших граждан имеют вклады до 700 к рублей, то большой массы паникёров быть не должно, что как раз и страшно для банковской системы.
Инфляции высокой быть не должно. Пока пользуемся тем что есть. Это уже крайняк и таких страстей как написал Калигула вероятнее всего не будет :)
Дефолт который может быть это у некоторых банков и компаний, а у государства - с чего? Вывезем

[Stupid Schoolboy]

Когда бабки обесценивались всё было по-другому. Щас всё иначе, так что не ссыте, оставьте гречку с тушенкой мне +))

Раньше был рынок ГКО, который государство обслуживало. А сейчас? Нет же ни хрена.


Ну как нет? А куда он делся то? :) И хватает у нас денег на обслуживание гос займов вроде как

[Saa]

оставьте гречку с тушенкой мне +))
Не, не выйдет :P
Я знаю, он хочет нас успокоить словами типа "не пропадем" и проч., а сам тем временем скупить всю тушенку, макароны, гречку :D
Люди, не ведитесь!
А если серьезно, то непонятно что делать. То ли тупо ждать и быть сторонним наблюдателем за метаморфозами с нашей экономикой, то ли вкладывать денежку в имущество. Думаю, что лучше второе. Так хоть какая-то польза будет.

[Stupid Schoolboy]

Я бы советовал вкладывать в ценные бумаги крупных корпорация и сбербанка, несмотря на кризис. Рынок на дне - лучшее время для покупок, такое раз в 100 лет бывает. Спросите у Баффета если мне не верите :)))) Сбербанк - банк с активным госучастием. Государство не даст ему обанкротится, а цены на их акции 12 рублей сейчас (для сравнения - банк размещал их на бирже по 3 рубля, после чего они доходили чуть ли не до 100р, конкретной цифры не помню). Ну и в нефтегазовый сектор :)

[Zubrik]

Надеятся на гос-во никогда не стоит, щас государство всех кинет... заявляет что вклады до 700 тысяч страхуют тока это действует исключительно в данный момент... то есть завтра например они могут перестать их страховать) Так что храните лучше всё наликом у себя или недвижимость, только с недвижимостью можно прогадать, что она тоже начнёт падпать в цене и в этот момент её лучше покупать =))

[SKA]

хороший вопрос на форуме УО :) ну скажут тебе здесь - будет, че пойдешь к родителям скажешь купите мне срочно машину а то потом не получится? :)

И что? я спросил мнение людей, и я не понимаю, что ты сдесь хотел показать своим постом? И причём тут родители?

[Caligula]

Ну как нет? А куда он делся то? :) И хватает у нас денег на обслуживание гос займов вроде какНу ты не путай.
Доходность по тем ГКО была как по билетам Мавроди. :-)
Сейчас-то хоть как-то к реалиям обязательства привязаны. И обслуживать их реально.
А вот если на них процентов пятьсот годовых объявят с гарантией государства - опять та же байда случится.



Но государство "обещало" вернуть людям деньги из них. Оно их вернёт.
Ну да, 10 раз. Когда у нас кому-то че-то возвращали?Возвращали-возвращали, я видел.
Лет через пятнадцать спустя кризиса 80-х. То-есть - дождались, покуда половина поумирала и отдали деньги. Съеденные на хрен инфляцией в пыль. С копеечной компенсацией.

Тогда, кстати, Сбербанк тоже поддерживался государством.

[Stupid Schoolboy]

Тогда после реструктуризации ГКО больше 90% вкладчикам вернули бабки пересчитанные

[F Jedi]

А чё Вы волнуетесь, я лично удивляюсь %))), Да всё у вас есть, ЖИРОМ БЕСИТЕСЬ и от нечего делать . Дефолты придумываете , кризисы и хз что ещё мля %)))) ! Когда правда кризис раньше был и нехватка алкаголя ( аля гуталин ) с сигаретами ( аля бычок ) не буду говорить про отрасль нафих надо все занете не хуже моего , то никто не " визжал ", я уж неговрю про провинцию .... :) ! Чего Вам нехватает ?? Америкосовской жизни - ну вы её щюгаете :), прошлое комуняг - вы её призераете :) , Монархию - вы их через месйц растреляете :)!
Чего Вам надо ??? Да нифига не случитса - пильменей с калбасой + водка всегда будет - да и остального дофига в Россие - совет, ненадо руки мучать , и голова светлой останетса :D !

[Caligula]

Тогда после реструктуризации ГКО больше 90% вкладчикам вернули бабки пересчитанныеЯ бы с сомнением отнёсся к объективности этих данных.
Кое-кому, конечно, вернули. Иностранцам, ради которых реструктуризация и затевалась, "сильным" нашим, которым хрен откажешь. А остальных - послали на хрен. И думаю, их больше 10%. Что по общей сумме, что по абсолютному количеству.

Все ж наши банки играли в эту хрень. Более того, банки были ОБЯЗАНЫ, по-моему, 50% (или больше) своего уставного капитала хранить в ГКО. То-есть - они в ЦБ отправляли живые деньги, а им в ответ - бумажки, которые позже стали туалетными.
И никто им ничего не возвращал. Ни по какому пересчёту. На них цыкнули, приблизительно как Медведев недавно на "Полюс-Золото", - не нравится? Отберём лицензию... И все замолчали.

Цифра в 90% возможна за счёт большого количества маленьких игроков с Запада, которым вернули всё с компенсацией. А у нас играли, в основном, крупные юр.лица, которые вкладывали не по 2-5-10 тысяч долларов. И даже не по 50 тысяч. И даже не по 500. И им - ничего не вернули. Даже, думаю, потом ещё чего-нибудь забрали...

[Cyanide]

И что? я спросил мнение людей, и я не понимаю, что ты сдесь хотел показать своим постом? И причём тут родители?
ну тебе тут скажут - будет, что ты сделаешь? побежишь срочно вкладываться в недвижимость?


Возвращали-возвращали, я видел.
Лет через пятнадцать спустя кризиса 80-х. То-есть - дождались, покуда половина поумирала и отдали деньги. Съеденные на хрен инфляцией в пыль. С копеечной компенсацией.
ну о том и речь - это считай что не возвращали..

[Caligula]

ну дык и я про то ж...

[Petroniy]

Имхо, в каждом минусе есть свой плюс. Сейчас народ, напуганный большими темпами инфляции, кинется деньги из под матраца доставать и совершать на них покупки. "Пока не обесценились!". Т.е. по сути покупательская способность вырастет и вырастет довольно прилично. А пущенные в оборот деньги, благотворно скажутся на росте производства --> рабочих мест станет больше --> опять же денег на руках у населений прибавиться и так по кругу.

Деньги должны обращаться, тогда они будут делать новые деньги. И я думаю, если сравнить в %-ном соотношении, сколько денег снимет народ со счетов в банках (которые бы эти банки пустили через кредиты в производство и торговлю) и сколько народ потратить на различные покупки из под матраца+из того же банка. То положительный расклад будет на стороне последнего.

Так что пугайтесь - закупайтесь товарами - вкладывайте деньги в автомобили и недвижимость и экономика выползет

[Caligula]

Не надо в недвижимость и автомобили!!!
И так уже пройти-проехать негде!

[Saa]

...
В том то и дело, что на росте производства это не скажется... Ибо для того, чтобы резко возросшая покупательская способность положительно сказалась на росте производства, она должна перманентно повышаться или хотя бы быть стабильной, т.е. импульсивной, не повышаться или понижаться рывками.
А что, следуя твоей логике, мы имеем на рынке? Ну вырастет покупательская способность на 2-3 месяца. А потом деньги у населения кончатся. И, как следствие, будет резкий спад. Т.е. после резкого выплеска денег на рынок наступит застой, и достаточно серьезный. Что скажется явно отрицательно, а не положительно, на общей экономической ситуации. Поясню почему: сначала наступит резкий дефицит товара (вследствие резко возросшей покупательской способности рынок не будет в состоянии обеспечить надлежащим количеством товаров покупателей, а, следовательно, резко возрастут цены), а после профицит (рынок приноровится к возросшей покупательской способности покупателя, но у покупателя уже не останется денег, в результате чего продавцу придется зачастую продавать товары в убыток дабы хоть как-то окупить затраты).
Вот такой вот сыр-бор.

Не надо в недвижимость и автомобили!!!
И так уже пройти-проехать негде!
Святая правда! :D Сдавайте машины в утиль! :D :D :D

[Stupid Schoolboy]

Кали, ну то что ты описываешь это прям беспредел какой то :)))) Незнаю незнаю :)) Если б не возвращали и как ты говоришь больше 50% УК в ГКО - все б загнулись нахрен. итд :)



Покупательная способность упадет, 1000 рублей сегодня всегда больше 1000 рубей завтра в развивающейся экономике :)) а тут её ещё и спрос подтолкнёт к росту, сам прикинь - у тя магазин по продаже тачек, тут народ приходит и начинает их скупать, ты цену поднимешь? Поднимешь, ты ж тоже не дурак :) Вот народ ломится и цены растут - отсюда и инфляция. Но я думаю инфляция будет не на всё распространяться.
А насчет производства - оно в основном живёт на банковских кредитах. Может быть народ щас пойдет вкладывать в недвижимость - нет не пойдет, цены слишком высоки. Тогда в другое что-то. А пока не начали вкладывать, производство стоит, ибо никто ничего не покупает и никто ниче соответственно не производит. Кризис же не только банков касается :) Бизнес тоже в жопе

[Caligula]

Кали, ну то что ты описываешь это прям беспредел какой то :)))) Незнаю незнаю :)) Если б не возвращали и как ты говоришь больше 50% УК в ГКО - все б загнулись нахрен. итд :)С чего ты взял?
Все подождали, пока подросли активы - и выровняли дебет с кредитом.
Я помню, тогда было выгоднее не продавать товар, чем продавать, потому что цены росли каждый день. :-)

Ну, а кто-то загнулся, безусловно.
А ты думал - что такое "дефолт"? Это типа "ребята, подождите, деньги будут, но попозже и с компесацией..." ХРЕН. Это просто - пошли все в жопу! Денег нет и не будет! Точка.
Дефолт это ОТКАЗ от выполнения собственных обязательств. Бывает типа технический дефолт с реструктуризацией и всё-такое, но это - не тот случай.
Зачем что-то реструктуризировать? Из жалости? Да ну всех на хрен...
Иностранцы - другое дело. Они мягко "надавили". И им - отдали.

А наши конторы - как будут "давить"? Пойдут жалостливо в Кремль просить? Мол "загибаемся...":lol: А им в ответ - ДЕФОЛТ, идите в попу и больше не приходите, а то лицензию отберём.
С теми, кто частным образом подвизался на ГКО - ещё проще. Пошёл в анус, потому что -не юр. лицо, а вся эта затея только для юр. лиц была создана.

Ну ты, прям, как будто нашего государства не знаешь. :lol:
Это ж - прорва. Что туда попало - обратно не возвращалось!
И никакой "реструктуризации" для отечественных покупателей ГКО не было. С чего ты это взял, где вычитал?

[Stupid Schoolboy]

?
Кали, я точных цифр не помню, но знаю, что нерезидентам принадлежали облигации федеральных займов около 80 млрд руб., а ОФЗ были выпущены на сумму около 300 млрд. Получаем около грубо говоря 30% иностранцев:) это номиналы. и в ходе реструктуризации давали (по заявкам) новые облиги в замен на старые. и до сих пор выплачивают по долгосрочным кто поменял. и обращаются они. и бабки тогда выплачивали, ну не всем конечно, незнаю, но выплачивали. Насчет ГКО думаю также было, хз,ты в то время осознанно видел ситуацию, но я про это слышал и читал несколько другое. Да и государство тогда другое было. Щас сцать не стоит в любом случае :)

ЗЫ Реструтуризировать из жалости - это в масштабе фирмы может быть да и то врядли. А не в масштабе государства. Там и МВФ вмешается (вмешивался кстати), и ВБ, и прочие мировые фин институты

[F Jedi]

Кали -
" и выровняли дебет с кредитом. " - это как понять ? Чтото новое или ты неправильно объснился ? хз
А так соглашусь сходом мысли, без базару.

Stupid Schoolboy -
" ЗЫ Реструтуризировать из жалости - это в масштабе фирмы может быть да и то врядли. А не в масштабе государства. Там и МВФ вмешается (вмешивался кстати), и ВБ, и прочие мировые фин институты " - Ты случайно не про Френчайзинг %))) ? Я думаю именно в маштабе Государства , без него не дадут даже и пукнуть , темболее в Россие. Разве не так ? :)

[--DANSER--]

а причем тут франчайзинг и гос-во, Джеди?

[F Jedi]

Да нуу , ты у нас "умником" стал, переклассифицировался ? :D
Да вот я тож думаю причём , потому и вопросы - ослеп "умник" :) ?

[Caligula]

Кали -
" и выровняли дебет с кредитом. " - это как понять ? Чтото новое или ты неправильно объснился ? хз
А так соглашусь сходом мысли, без базару.
Ну я ж не от балды пишу.
Вот я сейчас без понтов напишу, а просто разъясню без конкретики - в то время я держал одну конторку, торговал всякой хренью довольно недешёвой и тяжёлой. На момент дефолта я был должен одному дяде 40.000 зелени. Дядя у меня спросил - что будем делать? Потому что рубль упал в 6 раз, а у меня и товар в рублях и продаю - за рубли. Значит мне, чтоб отдать ему 40к баксов, надо так же напрячься, как будто я отдаю 240к тех же баксов. А у меня этих денег НЕТ физически.
Я говорю - а ничего делать не будем. Зафиксируем цифру в тех же баксах, процент начислять пока не будем месяца три, и я заплачу, как и обещал - 40к. То-есть - в 6 раз больше, ежели на рубли считать.

Дядя сказал - оке. И всё. И я присел на первое время. Практически не торговал. А цены вокруг начали рости, таким образом тот товар, который у меня лежал, вырос в рублёвом эквиваленте настолько, что стал снова стоить 40к баксов и даже больше. Цены, что называется, "взяли разгон", и в итоге, я и с дядей рассчитался, и ещё поимел себе долю малую.

Поясню. При падении рубля у меня резко выросла дебетовая часть (долги), в то время как кредит (активы) остались постоянными. А когда цены выросли - дебет, как он стал большим - таким и остался, а цена активов выросла до его уровня и даже перепрыгнула.

Единственный трабл был - спрыгнуть чуть позже с конторы, потому как безнал - не спрятать, а при таком росте цены возникает огромная разница между ценами закупки и продажи, что приводит к гипертрофированному налогу на прибыль и НДС.
Но такой трабл вообще не трабл ни разу.

Воот. Приблизно таким образом все и выровняли "дебет с кредитом". :-)

[rOcketJump]

я поражён твоей логике :D


Я поражен тому что, ты читать разучился и думаешь плоско :D

[Barthez]

http://trinixy.ru/2008/10/23/chto_takoe_nastojashhijj_krizis_27_shtuk.html
красивые цифры.

[JackaL Clan]

ВОт это реальаная жесть )

[Clash]

лучше вкладывать в недвижимость.... или землю....
Ещё в золото очень прибыльно вкладывать.

[Caligula]

Ключевое предложение:
"Кризис начался в 2000 году, после того, как президент Мугабе забрал земли у белых и отдал их черным"

Это всё и объясняет. Страну задушили санкциями. Чтоб другим было неповадно.

[TAPAH]

http://trinixy.ru/2008/10/23/chto_takoe_nastojashhijj_krizis_27_shtuk.html
красивые цифры.

гады, меня опередили - http://shop.ebay.com/items/_W0QQ_nkwZzimbabweQ20moneyQQ_armrsZ1QQ_fromZR40QQ_ mdoZ

[Hatter]

Пока нам дефолт не грозит, зато он грозит другим странам:
http://lenta.ru/articles/2008/10/23/default/

[Caligula]

В общем и целом, можно сказать, что мир переполнен странами-банкротами, которые должны денег... а кому они должны?
Кому-то же - должны!
Кто-то охренительный кеш поднял. Настолько охренительный, что все ему должны. Весь мир!
О-как кто-то устроился. Где этот Антихрист?

[JackaL Clan]

Сценарий необъявленного дефолта
— 24.10.08 11:13 —

ТЕКСТ: АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВ

Уже в ближайшие месяцы стране угрожат реальная финансовая опасность. Если падение мировых рынков продолжится и дальше, России вряд ли удастся избежать девальвации рубля, дефолта частных компаний и банков и полномасштабного кризиса в экономике.

Рубль возобновил свое падение к доллару. Падение само по себе – еще не повод для паники. Банк России держит курс бивалютной корзины (доллар+евро к рублю) практически неизменным (30,4 руб.). Так что рост доллара – лишь отражение общемировой картины, доллар укрепляется ко всем мировым валютам.

Доллар США – нас бьют, а мы крепчаем

Но почему американская валюта укрепляется, хотя финансовый кризис пришел из США? На первый взгляд, это противоречит здравому смыслу. И наши экономические власти этого тоже не понимают. Достаточно вспомнить заявление Владимира Путина об окончательном крахе доллара.

Ларчик открывается просто.


В США всем нужны максимально ликвидные ресурсы, то есть доллары. Все, кто может, выводят доллары в наличность с развивающихся рынков, изо всех активов, номинированных в других валютах, даже из номинированных в долларах фьючерсов на нефть, из срочных сделок – отовсюду.


Спрос на доллары лидирует, предложение их подтягивается с запозданием – это и вызывает рост курса доллара. С таким трудом одобренные конгрессом $700 млрд не спешат выводить на рынок, разрабатывают процедуры и механизмы, а фактически стараются растянуть на возможно более долгий срок. Это вызывает резкий рост волатильности (нестабильности) американского фондового рынка. Рынок не понимает, ликвидность завтра будет выше или ниже. Никто не в состоянии предсказать, «быки» или «медведи» победят завтра, даже сегодня. Рынок в течение торгового дня разворачивается и показывает результаты, прямо противоположные утренним. Всем нужен кэш, ликвидность.

Что же получается?


Чем сильнее кризис – тем сильнее доллар! Ослабление доллара будет очевидным признаком стабилизации ситуации.


Ослабление доллара обязательно произойдет. Но когда – завтра, через неделю, через месяц – предсказать невозможно. И именно это будет очевидным признаком выхода мирового кризиса на очередную «полку» – в период стабилизации. Опять-таки, что будет после этой «полки» – вверх или вниз, предугадать нельзя, слишком много неизвестных факторов и непредсказуемых игроков. Естественно, вслед за ослаблением доллара начнут расти (возможно, быстро) фьючерсы на нефть и золото, с лихвой окупая падение американской валюты.

Валютные резервы Банка России: подсчитали – прослезились

Итак, падение рубля сегодня – лишь отражение общемировой тенденции. Беспокоиться не о чем? Да нет, есть о чем.

Чего стоит Банку России поддержание бивалютной корзины? Последние три недели – это около $15 млрд в неделю. Валютные резервы ЦБР с 8 августа по 17 октября сократились на $80 млрд с лишним – до $516 млрд. Но это – не все, что мы знаем о резервах. Мы все привыкли считать, что их много, хватит надолго. А это совсем не так.

Последние подробные данные по резервам мы имеем только за 1 октября 2008 года. Из $556 млрд резервов только $400 млрд – действительно валютные резервы. 140 проходят по статье «другие резервные активы». Что же это за активы? Они находятся в форме «обратных репо». По-простому, это не валюта, это рубли. Банки вместо того чтобы покупать валюту, получают ее, закладывая рубли Банку России. Фактически это – уже проданная валюта.

«Невалютные» валютные резервы с начала 2008 года колебались в районе $90-100 млрд, но начиная с июля их сумма стабильно растет. За 3 месяца до 1 октября Банк России завуалированно продал $45 млрд именно таким образом. На 1 октября у нас уже фактически нет четверти наших валютных резервов!


На сегодняшний день 24 октября 2008 года мы имеем в лучшем случае $500 млрд формальных валютных резервов Банка России, из которых $150-160 млрд (то есть треть!) уже фактически проданы. Итого валюты у нас $350 млрд.


Вычтем отсюда уже принятые и вступившие в силу антикризисные законы. Напомню, 500 млрд рублей – субординированный кредит Сбербанку и $50 млрд ВЭБ (и, вероятно, тому же Сбербанку) на замещение внешних кредитов российских компаний. Еще 4 млрд евро пообещали Исландии. Все эти суммы формально не уменьшают объем международных резервов, это же просто их размещение, да еще с неплохими процентами – по сравнению с американскими гособлигациями. Но фактически этих денег нет.


Итого из $500 млрд у Банка России в распоряжении остается только половина – $270-280 млрд. А тает сейчас эта половина со средней скоростью $75 млрд в месяц ($15 млрд в неделю – прямые продажи и на $15 млрд в месяц – фактические продажи Банка России).


На сколько месяцев хватит валютных резервов? С такими темпами в феврале 2009 года резервов не останется (при сохранении формального их уровня в $250-300 млрд).

Что это значит? А это значит, что в январе будет обвал курса рубля.
Не до 40, до 60-90 рублей за доллар.

А если Банк России отпустит доллар раньше, чтобы сохранить валютные резервы – это только ускорит бегство из рубля и рублевых активов и нас не спасет.

Что такое падение курса рубля на нашем потребительском рынке, на 50% состоящем из импорта? Ведь импорт-то станет дороже в 2-3 раза! Инфляцию будет не сдержать ничем.

Возникает вопрос: а там, наверху, считать умеют?

Реальность экономической катастрофы

Теперь немного успокоимся.

Конечно, это самый негативный сценарий. Но очень хотелось бы, чтобы его представили в полном объеме.

Пока не так все плохо. Доллар развернется, отток валютных резервов постепенно сократится. Нефтяные цены подрастут и стабилизируются на уровне $70-90 за баррель. Это также стабилизирует валютные резервы. Добавим сюда еще бюджетные фонды, которые помогут продержаться. В сумме они составляют сегодня около $300 млрд. И нераспределенные нефтегазовые доходы бюджета за этот год, которых к началу осени могло набраться до $100 млрд.

И тем не менее. Хватит иллюзий, откроем глаза.

Первое. Достиг ли мировой кризис дна, или за периодом стабилизации будет новый спад?


До ближайшего периода стабилизации мы, несомненно, дотянем. Но если кризис возобновится – нам, с нашими формально третьими в мире валютными резервами, уже, возможно, не удержаться.


Второе. Дефолт частных российских компаний близок – в ВЭБ поступили заявки на перефинансирование зарубежных кредитов на $100 млрд (из $130 млрд, подлежащих рефинансированию до конца следующего года). И это под сегодняшние 9% годовых в валюте (LIBOR+5)! Это означает, что сегодня практически нереально перефинансироваться на мировом финансовом рынке. И это не вопрос цены (процента), а вопрос недоступности этого перефинансирования в принципе. Даже для лучших российских компаний, что бы ни заявляли их топ-менеджеры.


Не сможет государство удовлетворить все кредитные заявки (хорошо, если реально профинансирует обещанные $50 млрд – и этого может не быть), а потому надо держать в голове и самый плохой сценарий.


Дефолты российских компаний и банков в 2009 году станут реальностью. Полетят их рейтинги, перефинансирование станет еще недоступнее. А все заложенные активы уйдут на Запад. Мы уже видели, как теряет активы по margin call Олег Дерипаска. Вот только теперь наши олигархи будут терять уже не зарубежные активы, а российские – доли в «Норникеле» и других компаниях, акции которых заложены иностранным банкам. Спасая их, Россия остается без резервов, пытаясь сохранить резервы – остается без стратегических активов.

Родина в опасности!

Россия находится в реальной финансовой опасности. Не когда-то там, а уже в ближайшие месяцы. Надо осознать это. Еще можно избежать, а если не избежать (Россия – часть мировой экономики), то максимально смягчить грядущий кризис.


Самая главная опасность сегодня – это самоуспокоенность, дистанция между реальным положением дел и представлением о них у наших экономических властей и экономической элиты.


Слишком долго наши экономические власти заявляли, что у нас нет фундаментальных причин для кризиса, и позволяли себе игнорировать очевидные сигналы. И уговорили не только себя – подавляющую часть российской экономической элиты (банкиров, топ-менеджеров, экономистов, журналистов).

И сейчас власти действуют нехотя, не торопясь, позволяя себе нарушать данные публично обещания и заявленные сроки. Антикризисные меры – лишь реакция на возникающие проблемы. Их никто даже не пытается назвать программой. Рефлекторное управление всегда отстает от динамики управляемого объекта.

России нужна реальная программа действий в условиях мирового и российского кризиса (уже не только финансового). Просчитанная, продуманная, с разными вариантами, с резервами, без иллюзий. Со спасением не только «ближних» банков и олигархов, а всей экономики. С ответственностью за сделанные хоть раз заявления любого представителя экономических властей, вплоть до отставки. Даже собственной.


Только честная, прозрачная, предсказуемая, публичная и ответственная политика может удержать рынки и людей от паники, Россию – от экономической катастрофы.


Что будет в противном случае, мы уже проходили. Ровно 10 лет назад.

[JackaL Clan]

Но всем рассуждениям этого дядьки есть и сомнительне довоыд. НАпример даже такого резерва как у нашей страны неут почти ни в одной стране Европы. Потмо опять же мы никому не должны таких огромных цифр как некоторые,долг США вообще 14 трилионов уже причем почти 40% этого долга они должны Китаю и Японии. Долг у них настолько большой что страна скоро не сможет даже % оплачивать.
Поэтому я не разделяю писимизма данной статьи, просто написал вам для интереса ее. Вкладывать бабки в доллар помойму губительно, когда они скинут свои 700 на рынок. Доллар упадет сразу же.

[JackaL Clan]

А теперь вдумайтесь что написано в статьях. Одна компрометирует другую. Просто кто то бабками ворочает.

1 статья.
Замолчать кризис
— 23.10.08 20:01 —

ТЕКСТ: ПАВЕЛ СМОРЩКОВ
Американские власти пытаются выставить главными виновниками финансового кризиса рейтинговые агентства. Но приближения кризиса не могли не замечать ни инвестиционные компании, ни чиновники: как США, так и других стран. Но все молчали.

Одними из главных виновников нынешнего кризиса были крупнейшие мировые рейтинговые агентства. Они отлично осознавали, сколь велик риск возникновения кризисной ситуации, но продолжали штамповать высокие рейтинги даже тем, кто этого никак не заслуживал. Такой вывод сделал комитет палаты представителей по надзору и правительственной реформе Конгресса США.

Fitch Ratings, Moody's и Standard & Poor's предоставляли высшие рейтинги надёжности очень широкому кругу рискованных активов, в том числе и скандально известным ипотечным облигациям. И это ввело всех в заблуждение.

«Миллионы инвесторов полагаются на их независимые объективные оценки, – приводит ИТАР-ТАСС слова главы Комитета Гари Уэксмана. – Рейтинговые агентства разорвали эту цепь доверия».


Агентства оправдываются тем, что их традиционные методы просто дали сбой в условиях постоянно усложнявшегося финансового рынка.


«Сейчас очевидно, что методики, которые использовались нами для составления рейтингов ценных бумаг, обеспеченных ипотечными кредитами, выпущенных в период с конца 2005 г. по середину 2008 г., не сработали», – повинился глава Standard & Poor's Дивен Шарма.

Но чиновники из комиссии Конгресса настаивают на том, что это вовсе не ошибка:


из-за конфликта интересов деятельность крупнейших рейтинговых агентств была изначально ущербна.


Конфликт в том, что услуги агентств оплачивают сами эмитенты ценных бумаг. А кто платит, тот и заказывает музыку.


Агентства прекрасно осознавали и ненадёжность своих методик, что подтверждается документами расследования.


Газета The Financial Times приводит служебную записку гендиректора Moody's Реймонда Мак-Дэниела директорам компании от октября 2007 г. В ней он выражает тревогу, что приход Fitch в индустрию, где ранее доминировали Moody's и Standard and Poor's, создал конкуренцию, приводящую к снижению качества рейтингов. «Конкуренция на такой основе может поставить под угрозу всю финансовую систему», – писал Мак-Дэниел.

Таким образом,


рейтинговые агентства понимали, что, «рисуя» необоснованные рейтинги, они способствуют будущему коллапсу финансовой системы, но продолжали спокойно зарабатывать деньги.


Впрочем, искать какого-то одного козла отпущения хотя и заманчиво, но неверно.


крах ипотечных деривативов послужил всего лишь спусковым крючком, но не был источником проблемы. «Фундаментальная причина кризиса – искусственно стимулированный спрос (с помощью кредитов), породивший необоснованно высокие долги у домохозяйств и корпораций и раздувший производственные мощности далеко сверх реальных потребностей,


– указывает главный экономист ИК ITinvest Сергей Егишянц. – Вообще, «точка невозврата» скорее всего прошла ещё лет 10 назад, а всё последующее только усугубляло тяжесть проблем».

Так что финансовым властям предержащим, возможно, стоило бы начать анализ с себя. «Крупнейшие банки и госорганы, вероятно, располагали большей информацией по сравнению с массой инвесторов о том, насколько опасные тенденции наблюдаются в финансовой системе и экономике», – отмечает начальник отдела акций ИГ «КапиталЪ» Константин Гуляев. Это признают и чиновники из Комитета.


«Федеральные контролирующие органы проигнорировали сигналы об опасности и не сделали что-либо для защиты общества»,


– констатирует Уэксман. Видимо, верить рейтингам было удобнее.

Возникает вопрос, почему все, кроме рядовых инвесторов, имели возможность оценить всю рискованность современного этапа развития глобальной финансовой системы, но, как и рейтинговые агентства, ничего не изменили в своей деятельности.


«За годы благополучия и экспансии наблюдатели весьма разленились и «разжирели» умом,


поэтому они не могли придумать ничего лучше, кроме как придерживаться «доктрины Гринспена» (бывшего президента ФРС США – «Газета.Ru»), согласно которой любые пузыри в финансовой системе не страшны, ибо сами сдуются со временем, – считает Егишянц. – Короче, невидимая рука рынка закрыла глаза всем ответственным фигурам в развитых странах, результат налицо». Контрапунктом выступали лишь отдельные фигуры, например, Джордж Сорос, Уоррен Баффет. «И у нас, скажем, известный экономист Михаил Хазин уже лет 10 пишет про механизмы ныне развивающегося кризиса – и что, его кто-то слушал? Обозвали «маргиналом-алармистом» и решили, что на этом все проблемы решены», – усмехается Егишянц. Впрочем, очевидно, тревожились не только они.


«Возможно, многие видели негативные тенденции, но все равно надеялись на лучшее,


– предполагает Гуляев. – Я думаю, они также не ожидали такого масштаба и продолжительности кризиса. Вероятно, где-то промедлили, где-то просчитались, где-то боялись своими действиями усугубить ситуацию».

Но подобная тактика вызывает опасения того, что в будущем мир столкнётся с ещё более опасными кризисными проявлениями. Если структуры, видящие все риски, будут продолжать об этом молчать, «чтобы не раздувать панику» среди населения, то тем самым навредят ему ещё больше, опасаются эксперты.

«Уроки придётся извлекать года через 3–5, когда мировая экономика будет лежать в руинах и задача будет просто выжить, а не «улучшить жизнь», – предсказывает Егишянц.

2 статья

Торги РТС закрылись снижением после ухудшения прогноза по рейтингу России

Российский фондовый рынок закрылся снижением. Индекс РТС снизился на 4.39% до 636,54 пункта. Общий объем сделок составил $837 283 814.

Лидерами снижения стали акции ОАО «МРСК Северо-Запада» (-30%). Лидерами роста стали акции «Ростелекома» (+28,89%).

Падение индексов ускорилось после того, как международное рейтинговое агентство Standard & Poor's пересмотрело прогноз по суверенным рейтингам России со «стабильного» на «негативный»