PDA

Просмотр полной версии : Всё. Наигрались.



Caligula
21.07.2009, 20:43
http://lenta.ru/articles/2009/07/21/poker/

Покер больше не вид спорта.
Правильно, в принципе. Картишки, они в Африке - картишки. Какой тут спорт, на фиг...

Скоро и биллиарда доберутся.
А потом, глядишь, и шахматишки исключат. Тоже ж можно на интерес сыграть. :-)

Barthez
21.07.2009, 20:46
в покер в контакте опиум для народа!!!!!!!

6epcekep
21.07.2009, 20:52
Мутко Мутко. Вова-Вова. Вообщем глупые люди. Жаль конечно, сейчас читаю Довлатова и нахожу некий свойстенный абсурд действий наших "властей"

6epcekep
21.07.2009, 20:54
в покер в контакте опиум для народа!!!!!!!
А покер в контакте не являеться покером. Это фигня. Как можно играть в эту игру не на деньги, а на интерес? Когда твои решения не нуждаються в обдуманности когда победа или поражение ничего не меняют? Когда можно пойти в Алл-ин с 5-К потому что всё равно пофиг? Покер в контакте всё равно что брак с проституткой: секс есть, а чуств нету.

Barthez
21.07.2009, 20:58
Покер в контакте всё равно что брак с проституткой: секс есть, а чуств нету. За то наслождение, от игры..... а чувство со временем притупляется, и становится безразличием.

^0.o^
21.07.2009, 21:04
Тут много тех кто играет или играл в покер ? :) На покер как то пофиг закрыли и закрыли.

Больше всего жаль что закрыли букмекерские конторы, вот это жалко :(

^0.o^
21.07.2009, 21:09
Как можно играть в эту игру не на деньги, а на интерес?
Помешать тебе собраться с друзьями и поиграть в покер или устроить небольшой турнирчик для своих- не сможет никто. Играй на здоровье гыгы


Мутко Мутко. Вова-Вова.

когда люди идиоты и ничего не могут сделать на благо родины- за них будут решать другие. И правильно делать. Вот будешь ты на месте вовы когда выучишься и тд, разрешишь опять играть в покЭЭЭр.

Да и главное не забудь открыть букмекерские конторы :)

-rick
21.07.2009, 21:12
Собственно и правильно. "Детский спортивный клуб покера". Звучит %)


читаю Довлатова

Довлатов это круто %)

6epcekep
21.07.2009, 21:14
Тут много тех кто играет или играл в покер ? :) На покер как то пофиг закрыли и закрыли.

Больше всего жаль что закрыли букмекерские конторы, вот это жалко :(
Тут много тех кто ставит или ставил в букмекерские конторы? На них мне как то пофиг.
П.с. Неучастие это самое страшное.

Barthez
21.07.2009, 21:15
довлатов это сила

^0.o^
21.07.2009, 21:15
... Ну да как говориться каждому своё :)

6epcekep
21.07.2009, 21:16
П.с. недавно нечайно открыл для себя этого автора.
В передаче Позднера был Иван Ургант, он очень сильно пиарил Довлатова. Приехал на дачу, нашёл Довлатова дай думаю почитаю, в необьятном восторге просто.

^0.o^
21.07.2009, 21:20
Начали про покер перешли куда то не туда :)

Вот у меня просто вопрос , почему покер это спорт ?)

P.s. Переведём давайте вообще тему где истинная проблема Страны? Почему например не запрещают водку или коктели говенные. А так карты по сравнению с ними и рядом не стоят конечно. Играют и будут играть везде,кто вам запрещает-то? А вот к спорту данное мероприятие как бы и не относится совсем.

6epcekep
21.07.2009, 21:26
когда люди идиоты и ничего не могут сделать на благо родины- за них будут решать другие. И правильно делать. Вот будешь ты на месте вовы когда выучишься и тд, разрешишь опять играть в покЭЭЭр.
Да и главное не забудь открыть букмекерские конторы :)
С друзьями вполне скучно играть. Во первых ты их знаешь, знаешь повадки - этот непоседа, этот сорвиголова, этот педант. А во вторых я стараюсь минимизировать Финансовые отношения с друзьями. Деньги и быт для дружбы так же хорошо, как корозия металлу.
Вот честно по поводу идиота сомнения терзают мою душу. И поповоду твоего Псевдопатриотизма тоже очень сомневаюсь. Я не буду на месте Вовы, ибо у каждого есть своё место в этом мире, впрочем как и ты. И отношения с покером очередной абсурд, сначала Лужок корефаниться с Лесным, 2007 год все рады love forever потом ДЯДЯ ВАЛОДЯ очень негодует, он вдруг внезапно прозрел и понял что покер это оказываеться лазейка для азартных игр, затемняющая порядочный честный образ настоящего комсомольца. Так просто такие вещи не делаються: - видимо откаты не поделили, или покер оказалься таки не рентабельным для ДЯДЕ ВАЛОДИ.
Хотя конечно стоит признать черезмерное количество этих покерных клубов. Чревоугодие это тоже один из грехов.


П.с. Ты вродебы за спартак болеешь? Да? Тогда ты явно должен быть знаком со стариком Мутко хороший дядя, - верный. И лает как ручной. Спартаку очень помог, прямо

Возвысил вдоль вершины чудной
Своею чуткою рукой
Сей гипократ родимый и родной

^0.o^
21.07.2009, 21:29
Когда мутко помогал спартаку ?) Скорее он помогал и помогает команде бартеза :) откуда мутко вышил , если ты незнаешь я тебе скажу по секрету из зенита.

Barthez
21.07.2009, 21:31
6epcekep
на яиа наступили чтоли? В совковые времена ты бы уже давно бороздил урановые рудники, и поверь никому бы тебя жалко не было.

^0.o^
21.07.2009, 21:36
Начнём с того, что покер внесли в этот реестр благодаря Росспорту и лично Фетисову его возглавлявшего в то время. Росспорт это вобще структура которая непонятно чем занимается. Так на их счету ещё организация различных лоттерей всероссийского маштаба и других манипуляций. Ну да не в этом суть. А суть в том, что министерство спорта, сегодня отменило это решение Росспорта и покер вывели из реестра спортивных игр. То есть теперь это игра азартная, а значит как и все рулетки и игровые автоматы покидает города России, переезжая в специальные игровые зоны.
Почему?
1. Игорный бизнес нужно вывести из городов России- все эти покерные клубы, в которых собираются спортсмены, все эти интернет клубы с автоматами в компьютерах- это все профанация, которую нужно убирать и рано или поздно все эти лазейки прикроют тоже. Плюс этот бизнес в России, в наибольшей степени связан с кавказским криминалитетом и репрессии в отношении этого бизнеса, ударят и по ним. Что есть гуд.
2. Покер это реально не спорт. Я сам когда делать не чего в него играю через инет :) Шахматы или тот же преферанс, намного более спорт, нежели покер. Простой пример- сядьте поиграть в шахматы с мастером спорта. Есть ли у вас хоть один шанс, если вы сам не имеете никаких шахматных разрядов? Правильно- шансов ноль! И в тоже самое время, я вас уверяю, можно любого человека за пару часов научить играть в покер и он в первой же сдаче выйграет у чемпиона мира по покеру! И это спорт, где столь много зависит от удачи? И самое главное- посмотрите на "спортсменов" в любом казино города Москвы! Виски, ночь, сигареты- парни круглосуточно шлифуют свое мастерство!
3. Пусть те кто так любит проводить время в казино за игорными столами, проведут теперь это время с семьей или за занятием спорта да или просто погуляют на свежем воздухе! Даже если процент таких людей увеличится на 1-2-это уже отлично!

6epcekep
21.07.2009, 21:39
Начали про покер перешли куда то не туда :)

Вот у меня просто вопрос , почему покер это спорт ?)

P.s. Переведём давайте вообще тему где истинная проблема Страны? Почему например не запрещают водку или коктели говенные. А так карты по сравнению с ними и рядом не стоят конечно. Играют и будут играть везде,кто вам запрещает-то? А вот к спорту данное мероприятие как бы и не относится совсем.
Что такое спорт?
Это соревнование так? Да.
Что такое хороший спортсмен это игрок который в может то что не может большинство. Бегать быстро, бить метко, стрелять хорошо.
Что такое хороший покерный игрок? Это тот человек который может думать, анализировать, оценивать, лучше других, это игрок который обладает каким то запасом математических знаний, это игрок который обладает интуицией. Психологическими навыками.
А фарт есть фарт. Везёт везде и всегда всем и везде. Никому и никогда. Удача вязкая натура. В покере она важней чем к примеру в футболе. Однако удачный игрок никогда не выграет турнир по покеру не обладая в коей-то мере теми вышеописанными качествами.
Почему бридж это спорт, а покер нет? Почему шахматы это спорт, а покер нет? Наверно потому что в покере финансовая составляющая играют бОльшую роль. В топ плане что без денег покер теряет интигу, нет в него конечно можно играть, но по сути игра в меру проста, и без денежных поощерений мне не интересно будет сидеть по 4 часа и играть в турниры, это реально сложно. Это напрягающе, это обидно когда ты идёшь оленем с карманкой дам и попадаешь на Т Д одномастные, и с флопа приходят два туза.
Но покер точно не азартная игра, точнее настолько же азартная как и билиард, КС.

6epcekep
21.07.2009, 21:41
Когда мутко помогал спартаку ?) Скорее он помогал и помогает команде бартеза :) откуда мутко вышил , если ты незнаешь я тебе скажу по секрету из зенита.
Сарказма доли не заметив
Себя поставили вот этим
На полку. Рядом с овощами




6epcekep
на яйца наступили чтоли? В совковые времена ты бы уже давно бороздил урановые рудники, и поверь никому бы тебя жалко не было.
В совковые времена ты бы уже написал донос на меня и я бы давно бороздил урановые рудники. И поверь мне тебя былобы не жалко.
Когда глупость вертиться на языке лучше подумать о том что молчание золото.

^0.o^
21.07.2009, 21:44
Что такое спорт?

То что шахматы признаны как спорт и то намного больше под это определение подходит, нежели покер. Я не видел ни одной шахматной игры будь то в секции, будь то на чемпионате каком, где бы игроки сидели с вискариком или пивком И я так же не видел ни одного покерного турнира, где бы хотя бы один не употреблял бы никотин и алкаголь Да, есть профессиональные турниры и профессиональные покерные игроки, которые не пьют, не курят и реально рубят в покер. Но таких МИНИМУМ! По сравнению с общим числом играющих- это сотые доли процентов!!! И это спорт?

F Jedi
21.07.2009, 21:45
Покер больше не вид спорта.
Правильно, в принципе. Картишки, они в Африке - картишки. Какой тут спорт, на фиг...

Скоро и биллиарда доберутся.
А потом, глядишь, и шахматишки исключат. Тоже ж можно на интерес сыграть. :-)

Верно, респект вашему правительству, что такую вещ замутили ! Если меня спросить спорт и деньги не совместимы ( поймите меня правлиьно ), покамись будет жить официально тотализатор "спорт" бедет "грязным".

Покер - спорт ? %))) курение - спорт ? тут наверное хотят приписать выражение " ведь есть спортивный интерес " :D .

У меня вопрос - официально биллиард и шахматы занесены в спортивные виды спорта. И как точно переводитса слово - спорт ?

^0.o^
21.07.2009, 21:46
Далее, почему в мире нет ни одного зала покерных единоборств? гыгыы И все соревнования проводятся в казино, а не в "покерных дворцах спорта"? гыгыы Ну вам самим не смешно доказывать, что покер это спорт? Покер это в первую очередь игра на деньги!!! Поиграйте в покер без денег- 99% уйдут играть в рулетку :D через 15 минут, ибо нету интереса, нету азарта! Ставишь мифические фишки, рискуешь и не паришься! В этом и есть суть игры. И это спорт?

F Jedi
21.07.2009, 21:47
да какой наяиг спорт !!!??? не смешите... простое зобирование людей.

^0.o^
21.07.2009, 21:48
Ну хоть один человек со мной согласен :)

6epcekep
21.07.2009, 21:49
Боюсь тебе рушить твой максимализм, но в последние годы жизнь свела меня с хорошими баскетболистами. Известными людьми: Екатерина Лисина, Филипп Бишкинский(хотя фил сдавать стал в последнее время)
И я вдруг понял, что в компании моих достаточно часто выпивающих знакомых нету ТАКИХ диких, запойных алконавтов. Я знаю пару футболистов играющих за Локо, Спартак*нальчик* которые пьют тоже боже мой как. И что баскетболл теперь не спорт? И Футболл тоже?
Да господи при чём тут алкоголь, и никотин?

^0.o^
21.07.2009, 21:51
Ладно с тобой бесполезно о чем-то говорить, как об стенку горох. Тебе про васю ты про федю.

6epcekep
21.07.2009, 21:57
Почему же приводи мне Агрументы, а не про "зал покерных единоборств" такой логикой следуя можно смело отсекать твой любимый футболл. Ибо клянусь тебе что в мире не существует "зала футбольных единоборств"
А если убрать деньги из спорта то его просто не будет. Футбол это тоже деньги и причём громадные. ТЫ платишь за билеты? За тарелку НТВ плюс? А сколько таких как ты? Ты покупаешь пиво "к примеру бавария" а сколько стоит реклама этой баварии на футбольном мероприятии?

И ещё 1, нет смысла судить по 1-ой раздаче. Я тебе гарантирую что если посадить тебя на хенд ап с каким нибуть Неграу, дав нормальные стеки ты не выграешь у него.

^0.o^
21.07.2009, 21:59
Футбол конечно не спорт а сборише мужиков бегающих по полю за какимс то мячиком, а покер спорт номер один, там думать надо :D

Гуд бай покер клабс :)

F Jedi
21.07.2009, 21:59
А если убрать деньги из спорта то его просто не будет.
Маразм - это незначит чято ты маразматик, нет ! Тут про другие деньги говорят, ненадо обобщать если не понимаеш!

^0.o^
21.07.2009, 22:01
ненадо обобщать если не понимаеш!
Он будет стоять до последняго, я думаю надо с ним согласиться и признать что покер это самая великая СПОРТивная игра придуманная человеком :D

Fredy
21.07.2009, 22:08
Покер это шляпа =) И спортом его называть - чистая чурнуха =))))))))))))))
Это ближе к игровым автоматам или к букмекерской конторе, нежели спорту.

Товарисч какой то тут говорил, что мол футболисты тоже пьют... Самое банальное, что футболисты не подбегают к тренеру во время матча хлебнуть пивка, и они не пьют минимум за недельку до матча =)
Я тебе еще кое-что скажу =) Таеквон-дисты тоже пьют =) но не перед/во время тренировки =))))
Так что харе Х..вничать, ой, т.е. Херовничать =)

6epcekep
21.07.2009, 22:10
А если убрать деньги из спорта то его просто не будет.
Маразм - это незначит чято ты маразматик, нет ! Тут про другие деньги говорят, ненадо обобщать если не понимаеш!

Это не маразм это факт. Других денег не бывает. Бывают деньги и интерес. Футбол на интерес бывает на футбольных площадках рядом со школами*и то я в юнности если играл то на ящик пива(хотя это уже не совсем юнность была)*
Покер на интерес бывает в компаниях друзей, вконтакте и прочих сайтах, да даже на покерстарс.

Спорт это большие деньги. Сейчас правдо практически всё это деньги, от рождения до смерти. Кино, музыка, живопись, война, любовь, хобби, tv, спорт, книги, исскуство, смерть, рождение, церковь. Всё это деньги.
Деньги становяться для многих стимулом для дальнейших действий и поэтому покер можно назвать азартной игрой(естественно сколько человек когда увидело интервью с Иваном Демидовым*второе место на WSOP 6млн евро* не подумало: - всего 6 лет человек играет в покер и уже Такое вау как хочеться халявы, я смогу я тоже буду этим "жить")
Но ведь если человек глупый и ленивый - это не значит что всё к чему он притрагиваеться в свой жизни лишено всяческого смысла, азартно, низменно и пошло.

F Jedi
21.07.2009, 22:14
Это не маразм это факт. Других денег не бывает. Бывают деньги и интерес.
Мне просто смешно, даже нет слов :).

Я тебе одно посоветовать могу, никогда не вочто не играй на деньги, таких просто ищут как ты - если ты конечно платёжаспособный .

^0.o^
21.07.2009, 22:18
Их не кто не ищит джеди, они сами приходят, стоить только один раз попробывать и затягивает. Это болезнь кстати забыл как называеться короче стоит на 3 месте в списке после наркотиков и алкоголизма. О вспомнил игромания, таких людей кстати лечат причем успешно в психушки.А потом становятся бомжами потому что проигрывают всё начаная от дома родного заканчавая бизнесом.

6epcekep
21.07.2009, 22:19
ненадо обобщать если не понимаеш!
Он будет стоять до последняго, я думаю надо с ним согласиться и признать что покер это самая великая СПОРТивная игра придуманная человеком :D

Да разве? Вот честно разве я это говорил, или тебе опять почудилось?
Опять проблемы у тебя с пониманием написанного?
Покер это карточная игра. Карточная игра может развивать интелект, но она антогонистически влияет на здоровье. То что так же как и шахматы.
Самой великой спортивной игры просто не существует. Кому то ведь нравиться кёрлинг? Мне нравиться Покер. Мне нравиться преферанс, шахматы, футболл, хоккей, волейбол, виндсёрфинг, сёрфинг, Кайт-сёрфинг. Сноуборд.
И если завтро мне скажут что Кайт-сёрфинг не спорт а какая-то авантюрная затея, я начну точно также дискутировать по этому поводу. Такой уж я по натуре демагогия моё всё, софистика краше Синди Кроуфорд.

Опять же повторюсь приведи мне хоть 1 факт того что Покер это не спорт. Осознаный, умный факт. А не то что покерные игроки курят.

2фреди, ты честно написал глупость. Могли бы футболисты пить пиво будучи на поле - пилибы а так правилами запрещено. Тут замысел был в другом в фразе в здоровом теле - здоровый дух. И этот самый здоровый дух начисто отрицает никотин и алкоголь как явление сопутствующее его жизни, что то типо уровня самосознательности, если конечно такой видный кик-боксёр понимает о чём я.

F Jedi
21.07.2009, 22:19
Ты наверное плохо прочёл свою недавнюю тему, потому и продолжаеш "гнуть" своё
http://www.uoo.ru/phpBB/viewtopic.php?t=243114&highlight=

^0.o^
21.07.2009, 22:20
.
Ответь мне только на один вопрос, закрыли бы покер и казино если бы, люди там не проигрывали квартиры, бизнес, машины, теряли семью и тд и тп , и это есть спорт ? Ответь мне плиз. Закрыли же не просто так.

F Jedi
21.07.2009, 22:21
2фреди, ты честно написал глупость. Могли бы футболисты пить пиво будучи на поле - пилибы а так правилами запрещено.
Ты что над нами издиваешся ? %))))))))))))

Такое даже Давид не напишит - извини :).

Clash
21.07.2009, 22:22
в покер в контакте опиум для народа!!!!!!!
Мне в контакте не понравился, наверно больше привык на Покерстарс играть. Как то там поудобней всё)

А у нас как раз только начали открывать все эти клубы покерные, они только функционировать начали. Мне хватает игры в покер на интерес, на деньги никогда не стал бы играть.

F Jedi
21.07.2009, 22:25
Мне хватает игры в покер на интерес, .
на какой интерес ?

6epcekep
21.07.2009, 22:27
Их не кто не ищит джеди, они сами приходят, стоить только один раз попробывать и затягивает. Это болезнь кстати забыл как называеться короче стоит на 3 месте в списке после наркотиков и алкоголизма. О вспомнил игромания, таких людей кстати лечат причем успешно в психушки.А потом становятся бомжами потому что проигрывают всё начаная от дома родного заканчавая бизнесом.

Я не знаю твоего достатка, я не знаю сколько ты зарабатываешь, но почему то опять же я уверен что именно ты во время революции бежал бы во всей гуще народной массы на штурм авроры. Ты это народ России, в меру глупый, в меру простодушный. Ты видишь проблему но не видишь корней, ростков. Зачатков.
Бомжом может стать каждый - от сумы до тюрьмы. Но я как опять же мне кажеться из нашего диалога не зацикливаюсь на покере, читаю смотрю кино ищю понимание чего-то. А у тебя всё просто ФУТБОЛ! Великий и родимый Спартак* я кстати если можно так сказать за него же и болею* Ты думаешь банально однотипно не аналистически. И долгосрочная перспектива моего развития намного более радужна нежели к 30++ годам сделать 3 золотых и 5 серебрянных сезонов. Жаль что получилось так надменно, это мой косяк, не умею я вырожать свои мысли так чтобы не было обидно. Не дорос ещё в какой-то мере.
Заранее прощу прощения коль что то я напутал и понял привратно нашу беседу, но ты скучен и мало обрзован. Первое впечатление именно такое.

Fredy
21.07.2009, 22:29
2фреди, ты честно написал глупость. Могли бы футболисты пить пиво будучи на поле - пилибы а так правилами запрещено. Тут замысел был в другом в фразе в здоровом теле - здоровый дух. И этот самый здоровый дух начисто отрицает никотин и алкоголь как явление сопутствующее его жизни, что то типо уровня самосознательности, если конечно такой видный кик-боксёр понимает о чём я.

1) Не пили бы, даже если бы было разрешено =) сдохнешь вмиг =)
2) Из спорта только, вроде, шахматы имеют роль чисто умственного спорта =) И спорт представляется мне именно физическими вложнениями =) Тебе говорят, что только в покере, как в спорте, народ может спокойно глушить вискарь и курить(Лана, в бильярде тоже курят).
3) я не кик-боксер. ваще ни разу =) TKD WTF

6epcekep
21.07.2009, 22:30
Я тебе одно посоветовать могу, никогда не вочто не играй на деньги, таких просто ищут как ты - если ты конечно платёжаспособный .
Ты мне это уже советовал. Спасибо за участие.
Я не умею с тобой спорить, доказывать тебе чего-либо опять же я не хочу. Да и наврядли получиться доказать тебе что-то. Получиться только срач, а это глупо. Быть может ты и прав, когда-нибуть возможно соглашусь... Возможно

^0.o^
21.07.2009, 22:31
А у тебя всё просто ФУТБОЛ! Причем тут футбол :))) У меня что кроме футбола нет других интересов чтоль , футбол футбол :))))

^0.o^
21.07.2009, 22:33
но ты скучен и мало обрзован. Первое впечатление именно такое. А у тебя два высших ?))) Наверно математик и биофизик , в покер играешь комбинации продумаваешь на два хода вперед ?) :D :D :D

6epcekep
21.07.2009, 22:39
1) Не пили бы, даже если бы было разрешено =) сдохнешь вмиг =)

А в покере не сдохнешь, зато это очень очень может сказаться на разумности твоих поступков.

2) Из спорта только, вроде, шахматы имеют роль чисто умственного спорта =)
Не так совсем, есть ещё как минимум Бридж. И не только он, я ещё знаю несколько игр "на интеллект"

И спорт представляется мне именно физическими вложнениями =)
В какойто мере это так, да пожалуй это уже сформированный стереотип, спортивное телосложение, это никак не прыщавый задохлик играющий в шахматы на ура.

Тебе говорят, что только в покере, как в спорте, народ может спокойно глушить вискарь и курить(Лана, в бильярде тоже курят).

Такой уж спорт, тут не нужны физические качества на которые алкоголь может влиять*либо пагубно, либо наоборот допингово* На умственные качества алкоголь тоже влияет, и по факту за покерными(профессиональны и) столами редко видишь пьяного игрока.
П.с. курят и пьют ещё много где. Гарантирую могу даже если не впадлу будет рассказать пару забавных историй про сноубордиста, и легкую атлетику с участием другой курёшки и алкоголя.
3) я не кик-боксер. ваще ни разу =) TKD WTF[/quote]
Я всё равно не знаю что это.

6epcekep
21.07.2009, 22:42
А у тебя всё просто ФУТБОЛ! Причем тут футбол :))) У меня что кроме футбола нет других интересов чтоль , футбол футбол :))))
Отуда я знаю? Я же не утверждал этого, просто ты давно на этом форуме и я редко когда вижу чтобы смысловая нагрузка твоих постов была вне футбола( ну помимо обыденного флуда)

Caligula
21.07.2009, 22:44
Я согласен с берсеркером.

Ну, кроме высказывания в адрес о_о :-)

6epcekep
21.07.2009, 22:47
но ты скучен и мало обрзован. Первое впечатление именно такое. А у тебя два высших ?))) Наверно математик и биофизик , в покер играешь комбинации продумаваешь на два хода вперед ?) :D :D :D

Опять же разве я писал что я СВЕРХ игрок в покер? Нет, никоим образом, просто нравиться эта игра.
Двух высших у меня нету, хотя видимо всё в моей жизни к тому и идёт(Я на 5-ом курсе, и сейчас видимо начну подготовку ко 2-ому высшему) Да и кстати разве 2-ва высших диплома нарекают тебя сразу же гением и мастером наук, сейчас учиться стало намного проще, знакомый брата к 32 годам получил 6-ую вышку. И что? Нет конечно это светлый эрудированный человек, но бабник и алконафт заметный.
И вот ещё что, причём тут биофизика?

F Jedi
21.07.2009, 22:47
:D Кали любит играть в пинг-понг .

С чем ты именно согласен, если не секретД ? %)

^0.o^
21.07.2009, 22:49
То что покер это спорт я так думаю :) и то что играют в него те кто хотят а кто не хочет тот не играет :)

F Jedi
21.07.2009, 22:50
нет, в это оне не верит %))).

6epcekep
21.07.2009, 22:52
Я согласен с берсеркером.

Ну, кроме высказывания в адрес о_о :-)
Честно боялся что сейчас ты прийдёшь и напишешь что я нёс какую-то ахинею, с тобой спорить я тоже не могу. Нехватает опыта.
Высказывания в адрес 0_0 были предположениями(на мой взгляд изначально обоснованными, манера спора а-ля "давай согласимся с ним токо чтобы он больше не писал" мне кажеться в вышей степени аморальна самому естеству спора, ибо напрочь лишена здравого смысла, доводов. Нацеленна исключительно на то чтобы поддеть оппонента), и я никоим образом не хотел обидеть его. Просто хочу чтобы он перестал писать глупости, и постарался привести хоть пару-тройку аргументов. Я сам хочу понять почему так всё случилось, и на этом фоне посты типо: Покер азартная игра, потому что всё зависит от удачи, меня заметно удручают.

6epcekep
21.07.2009, 22:58
То что покер это спорт я так думаю :) и то что играют в него те кто хотят а кто не хочет тот не играет :)
В Москве это не совсем так. Покерных клубов РЕАЛЬНО стало много. На фоне закрытия игорного бизнесса, это было очень "вкусным" ходом, ну чтож наелись досыта. Однако сквозь время уверен что большая часть "рыбы" рассосалась бы. Покер слишком скучен, чтобы привлеч тех людей которые играли на рулетке в казино, там быстро, просто, понятно: ставка на зеро 100, =3500+(иншуренс повтора ставки на число), игровые аппараты засунул 1000, нажал макс бет выграл хорошо, проиграл плохо, думать не надо сиди затягивайся сигаретой и бей по автомату рукой бормоча одному тебе понятную мантру.
Покер слишком сложен, чтобы в него играли люди просто азартные. Азарт это ведь в сущности не плохо, плохо когда это слепой азарт, безрассудный.
Покер это покер, и в Москве из него конечно помойму собирались сделать нечто замены игорному бизнесу. Однако не вышло бы. Не то...

Barthez
21.07.2009, 23:07
В совковые времена ты бы уже написал донос на меня и я бы давно бороздил урановые рудники. И поверь мне тебя былобы не жалко.
Когда глупость вертиться на языке лучше подумать о том что молчание золото. Не не погоди, это ты отстаиваешь позицию азартной игры, что мол какие они уроды, а вот ты подумал, что весь игорный бизнес крутиться в муниципалитетах, а дальше откаты выше стоящим.......... и вроде как все довольны!!!!! Только вот одно но, финансы уходят по целеноправленной цепочке, а не на благо твоей семье ( тут ты можешь сказать это твое и, что хочу, то и ворочу) но не все такие "умные", есть люди которые доводят эти игры до обсурта.
P.S. Если ты считаешь не правильным сыграть с друзьями в покер, то я считаю твой азарт извращенный...это моя точка зрения!!

6epcekep
21.07.2009, 23:17
Я считаю это скучным. Друзей я знаю как облупленных, мы играем часто в покер, пару раз пробовали на деньги по 1к с человека. 1-ое место забирает всё. Играли за вечер 4 раза, в 6, я бы выграл 18 тысяч(мы все прадо играли примерно на одном уровне, но опыта у меня видимо было больше) в итоге сыграв 4 игры, решили обойтись без денег, мне не нужны деньги моих друзей, мне неприятно их выигрывать у них.
До сих пор частенько играем в 4-ом, на даче, с фишками и прочей атрибутикой. И всё равно это координально не то. Я просто вижу всё что играет жена моего друга, у неё всё на лице написанно для меня. Я знаю что её муж агресивен, и может пойти алл-ин с парой 4, а в принципе может и без оной. А в покере или за столом передомной абсолютно незнакомые люди, и как порой приятно разгадать соперника, перекрутить его пару дам имитируя сет на тузах, и забрать банк.

^0.o^
21.07.2009, 23:21
Я тебе про что говорил :) Собири своих друзей например у себя дома на даче не важно короче, друзья привидут своих друзей вот и сидити играйте :) проблем не каких не вижу :)

6epcekep
21.07.2009, 23:24
позицию азартной игры, что мол какие они уроды, а вот ты подумал, что весь игорный бизнес крутиться в муниципалитетах, а дальше откаты выше стоящим.......... и вроде как все довольны!!!!! Только вот одно но, финансы уходят по целеноправленной цепочке, а не на благо твоей семье ( тут ты можешь сказать это твое и, что хочу, то и ворочу) но не все такие "умные", есть люди которые доводят эти игры до обсурта.
P.S. Если ты считаешь не правильным сыграть с друзьями в покер, то я считаю твой азарт извращенный...это моя точка зрения!!

На благо моей семьи я не припомню чтобы уходили деньги из государства. Честно, даже порой когда сталкивался с подобными ситуациями. Быть может я сноб, но от нашего государства я вижу практически всегда минусы. Да даже это убогое(по факту, не по сути) 200 тысяч за ребёнка. Всё как то сверх необдуманно у нас, сверх глупо.
Взять те же азартные игры. ИХ НЕ ЗАПРЕТИЛИ на территории РФ. Их перенесли из крупных городов в игорные зоны( видимо опыт ласвегаса взбудоражил умы некоторых деятелей правительства) но что в итоге? Где эти зоны? Что там построенно? Всё как обычно.

И кстати непомню чьи слова, да и за точность не отвечу:
Глупо забирать у мужика надежду *цензура* королеву.
Глупо забирать у мужика надежду стать миллионером.
Пока есть надежда на обывательское чудо, мужик не пойдёт громить мясные лавки, и горчить по кАбакам.

Barthez
21.07.2009, 23:28
Я считаю это скучным. Друзей я знаю как облупленных, мы играем часто в покер, пару раз пробовали на деньги по 1к с человека. 1-ое место забирает всё. Играли за вечер 4 раза, в 6, я бы выграл 18 тысяч(мы все прадо играли примерно на одном уровне, но опыта у меня видимо было больше) в итоге сыграв 4 игры, решили обойтись без денег, мне не нужны деньги моих друзей, мне неприятно их выигрывать у них. Так и скажи, тебе наступили на интимное место. А может ты просто в казино работал?!?! И тут случилось чудо мы тебя увидили на форуме после столь долгово отсутствия?

6epcekep
21.07.2009, 23:29
Я тебе про что говорил :) Собири своих друзей например у себя дома на даче не важно короче, друзья привидут своих друзей вот и сидити играйте :) проблем не каких не вижу :)
Ну почему вы не читаете моих постов?

И ещё если вдруг запретят ходить на стадионы(это бред, но приблизительно такой же как и запрет покера) ты будешь сидеть дома и смотреть с друзьями по телевизору футболл? Я сам знаю что такое сходить на мячик, быть может если повезёт пойду на дерби, скажи разве вибрация, гул стадиона, похожа на полуумный голос к примеру Гусева из дебилятора?

^0.o^
21.07.2009, 23:31
Если запретят не чего страшного , не футболом едины гыгы , есть ещё и РГ Спартак и Хк Спартак :)
РГ - регби клуб есличо

Мини футбольный Спартак разформировали , не чего все живы здоровы. И не кто не плакал.

Barthez
21.07.2009, 23:34
Взять те же азартные игры. ИХ НЕ ЗАПРЕТИЛИ на территории РФ. Их перенесли из крупных городов в игорные зоны( видимо опыт ласвегаса взбудоражил умы некоторых деятелей правительства) но что в итоге? Где эти зоны? Что там построенно? Всё как обычно. Начнем с того, у кого весь в подчинении находиться весь игорный бизнес?!?!? Правильно у власти, так или иначе, главы райнов являются ЛИБО владельцами, либо заинтересованными в этом......... Прижали хвост для публичных мест, открыли возможность в закрытые места + дали возможность это сделать в интернете, а там у тебя есть возможность поиграться со своей мимикой в экране. Глядишь может и разведешь сам себя. Ну а с другой стороны в инете играть чем тебе не спорт?

6epcekep
21.07.2009, 23:43
Какие закрытые места, о чём ты?
Я и играю в интернет покер и честно говоря особо то и не часто играл в оффлайн турниры. Но сама суть того что покер азартная игра претит мне. Я бы посмотрел на того же Мутко, который с такими размышлениями играл бы в него.
Рулетка - азартная игра. Есть правдо и тут свои "стратегии" но это всё же фикция. Потому что казино всегда в выгрыше, есть шансы выгрыша на рулетке и они не 50-50 не помню но что то типо -1.3% выгрыша. На блек джеке они и того больше в районе -3.7%, но там есть "подсчёт карт" что это я до конца и сам не представляю.

Это азартные игры. Покер это не азартная игра, спортивная? Не знаю, но если бридж это спорт и если во всём мире покер это спорт, то почему в России это азартная игра?

Eclipse
21.07.2009, 23:47
+1 к Берсерку
Гребень, ты написал, что то про покер толком ничего не слышал, и тебе пофиг. Что ты тогда распинаешься на тему того, в чем ничего не понимаешь? :)

^0.o^
21.07.2009, 23:49
Ты кто ? :)

Перечитай ещё раз тему с начала и найду там в 2 мессагах где я пишу про то что сам иногда играю по инету :)

6epcekep
21.07.2009, 23:54
Явно не на деньги, и явно с умным лицом жмакая аллин увидев пару на В,

6epcekep
21.07.2009, 23:56
Иначе, если бы ты действительно серьёзно стал хотя пытаться разобраться в покере, тебя бы посещали обильные сомнения по поводу того что покер азартный лохотрон.

Barthez
22.07.2009, 00:01
Ладно давай так, покер много мозгов не надо всего 10 комбинаций, больше ничего не надо. Главное:
а) чтобы две карты первыми пришли кдачными, ну или те с которыми можно блефовать
б) уметь грамотно блефовать, о каких мозгах тут может идти речь? Тут либо обманул или сам лоханулся...... хотя если ты играешь одной колодой карт то возможно у тебя гениальная память.
P.S. А про футбол совсем не правильное сравнение, ты возьми купи 11 футболистов и попробуй поиграй с ними, и выйграй чего нибудь!

6epcekep
22.07.2009, 00:04
Нет смысла спорить. Выучи алфавит, тогда и поговорим на 1-ом языке.

Barthez
22.07.2009, 00:11
пошел учить азбуку %)

Templar
22.07.2009, 00:33
Опять же повторюсь приведи мне хоть 1 факт того что Покер это не спорт. Осознаный, умный факт. А не то что покерные игроки курят.
Да потому что в покере, в отличие от шахмат ОЧЕНЬ дохрена зависит от удачи - того, какая и куда придет карта. А это уже не спорт.

6epcekep
22.07.2009, 00:41
Да потому что в покере, в отличие от шахмат ОЧЕНЬ дохрена зависит от удачи - того, какая и куда придет карта. А это уже не спорт.

И всё равно ты даже с при большой удаче не выграешь у хорошего игрока( игру, не раздачу, раздачу выграть ума не нужно)
Зависит многое от правильности принятых шагов. И некой психологической стойкости, понять рейз противника, блеф это или у него рука монстр, грамотный рейз с префлопа, заранее убивает всякие приблудившиеся 910 (которые в итоге конечно могут дать выгрышную руку, но с ними идти в алл ин безрассудство)
Удача важный фактор, если тебя непрёт прям по страшному то сегодня ты не выграешь ничего. И завтра, и быть может послезавтра, но если ты играешь чётко, обдуманно и порой интуитивно, это принесёт свои плоды.

Steel Spear
22.07.2009, 00:42
Рулетка - игра с отрицательным математическим ожиданием.
Покер - с положительным мат.ожиданием.
Это значит, что в рулетку ты иногда сможешь выигрывать, но в конечно итоге проиграешь все.
В покере ты играешь с человеком.
Человек совершает ошибки - ты выигрываешь. Ты совершаешь ошибки - проигрываешь.
Таким образом покер помогает развиваться, ты сам заинтересован в том, чтобы воспитать в себе необходимые для хорошей игры качества, а также получить необходимые знания. Любой спорт направлен на совершенствование человеческого разума, либо тела. Поэтому покер - спорт, причем уникальный, поскольку совершенствует не физическое тело, а качества человека - невозмутимость, психологическую устойчивость - способность стойко переносить неудачи, которые будут всегда, даже при правильной игре. Человек учится читать людей, понимать их и т.п.
И за это получает еще и неплохие деньги, между прочим.
В покере 30% - это удача, 70% - мастерство

Barthez
22.07.2009, 01:07
Поэтому покер - спорт, причем уникальный, поскольку совершенствует не физическое тело, а качества человека - невозмутимость, психологическую устойчивость - способность стойко переносить неудачи, которые будут всегда, даже при правильной игре. Человек учится читать людей, понимать их и т.п. иными словами наебывать других людей на эмоциях? Вот это спорт.


И за это получает еще и неплохие деньги, между прочим.
В покере 30% - это удача, 70% - мастерство
Можно узнать мастерство в чем? Годами тренировать улыбку алигофрена перед соперником?

Steinn
22.07.2009, 01:12
Я с таким же успехом докажу, что "напёрстки" это спорт. Как правильно лоха готовить, подогревать, разводить. Вот где психология!

Clash
22.07.2009, 01:15
на какой интерес ?
Как в дурачка. Просто кто выиграет, на условные фишки.

Caligula
22.07.2009, 01:35
А против команды?
Против 2-х 3-х, находящихся в сговоре - как играть в покер?
Против тебя однозначно будет играть тот, у кого более сильная карта. Постоянно. Всегда.
И ты никогда не узнаешь, что играл против сговора.

И даже не будет шанса "снять банк". Потому что тем, кто в сговоре выгодно долбить тебя монотонно понемногу, чем сыграть один раз на много. Они не дадут тебе задрать сильно банк и переиграть их сильными "ударами".

Мы тут как-то уже обсуждали это.
Короче, вариант мошенничества исключить нельзя совершенно.

6epcekep
22.07.2009, 01:39
Я с таким же успехом докажу, что "напёрстки" это спорт. Как правильно лоха готовить, подогревать, разводить. Вот где психология!
Докажи, и пусть во всём мире Наперстки станут спортом.

Глупо спорить с вами. Было бы не глупо если бы хоть чуть чуть поиграли разобрались поняли что к чему, и тогда уже с осознаным мнением а не с обывательской позиции типо а фиг с ним этож карты, а они зло вещали какието полуерундовые вещи. Доказать можно даже то что я вчера у тебя украл батон колбасы.
Как в анекдоте:
У семьи дураков(Папа-П, Старший сын-Ст, Средний сын-Ср-Младший сын-М) украли осла:
П:-Украсть осла мог только человек из нашего города.
Ст:- Ну раз из нашего города, тогда явно с нашей улицы
Ср:- Значит из нашего дома.
М:- Тут всё ясно это Семён!
С такой непоколибимой логикой они приходят к судье, судья вызывает Семёна, выслушивает это, и думает как бы от них отделаться то попроще а то ведь дураки заманают пуще мошкары. Тут его осенила гениальная идея, он приносит чёрный, квадратный ящик и ликуя обьявляет:
Граждане, угадаете что там, мы продолжим с вами беседу, а коли нет, миль пардоне.
П:-Ну раз чёрный, квадратный ящик - значит там что-то круглое.
Ст:- Круглое? В чёрном, квадратном ящике? Ну это понятное дело что-то жёлтое!
Ср:- Жёлтое? Да ещё в квардратном ящике? Ну если ящик чёрный значит круглое, тогда всё ясно это ТОЧНО ФРУКТ
М:-В чёрном, квадратном ящике, что-то круглое, жёлтое да ещё и фрукт. Это дыня!!!

Судья с оцепеневшим лицом поворачиваеться к Семёну:
Извини конечно Семён, но осла придётся вернуть!!!!

Zubrik
22.07.2009, 01:56
Ты этот анекдот из комсомольской правды вычитал ???
ты лучше им так не бросайся !!!!

Steinn
22.07.2009, 01:58
А что Вы тут доказываете, что покер это спорт/не спорт. Это ж не важно. Вы доказывайте, что это не азартная игра. А если не азартная игра... то хоть спорт, хоть что. Уже без разницы.

Меня вот что больше беспокоит.
С чем можно сравнить одну раздачу в игре (которую можно даже у профи взять на шару). Гол? Шахматная партия? Этап?

Т.е. умение брать раздачи, это как распределение сил на всю гонку?

В каких видах спорта сильная зависимость от стартовой позиции?

В каких видах спорта можно выиграть не имея никаких данных для победы.

6epcekep
22.07.2009, 03:26
Меня вот что больше беспокоит.
С чем можно сравнить одну раздачу в игре (которую можно даже у профи взять на шару). Гол? Шахматная партия? Этап?

Т.е. умение брать раздачи, это как распределение сил на всю гонку?

В каких видах спорта можно выиграть не имея никаких данных для победы.

Смотря что за раздача, смотря что за бед бит.
Может случиться:
К примеру- у меня карманная пара тузов, у тебя валет бубей и король. Флоп(первые три карты) Туз бубей Ещё 1 Туз и 10бубей. У меня каре(4 карты 1-ого достоинства) тузов, что необозримо круто. Я могу сделать рейз и ты скинешься. Я этого не хочу, я чекаю, жду твоей ставки. А ты ждёшь комбинацию.
Тёрн 10любая. Я опять не хочу ставить я уверен в своей победе, я чек. Ты ждёшь комбинации.
Ривер дама бубей. Шансы роял флеша очень низкие. Очень ОЧЕНЬ низкие, впрочем так же как и Каре тузов. Я либо ставлю тот банк, который ты явно будешь готов поддержать, либо я чекаю. Ты Олл-ин, я с хищной улыбкой колл. Итог у тебя Роял Флеш абсолютный натс(Выигрывающая за столом комбинация) в покере. Ты выиграл.
Шансы такой раздачи сравнимы с тем что если меня выпустят на поле с к примеру Криштиано Рональдо и скажут играйте до 100 мячей, он вывехнет-повредит-сломает себе ногу.

Ты знаешь что такое преферанс?
Это азартная игра? Нет. 100% гарантия.
Вот то же самое что в префе розыгрыш игры, то и есть кон- раздача в покере.
Тоже самое что матч в Бридже. Бридж абсолютно доказанная спортивная игра. Не хуже шахмат, развивает интелект.


И в конце концов, конечно самый распостранённый покер это Ноу лимит Техас холдем. Однако Есть ещё лимит, и пот лимит. Где не прокатывают такие глупости как в ноу лимит. И где кон не может стать последним для игрока.

6epcekep
22.07.2009, 03:30
Ты этот анекдот из комсомольской правды вычитал ???
ты лучше им так не бросайся !!!!


Не читаю я комсомольскую правду. Рассказал мне его один весьма юморной человек, который я уверен тоже не читает эту газету.

Смешная фраза. Угроза.
"Ты лучше им так не бросайся а то приеду и покараю тебя, меня(пауза, сплёвывая на пол слюну) Семёном звать!"

Steinn
22.07.2009, 09:35
Примеры кроме карт, пожалуйста.


Правила спортивного бриджа таковы, что влияние случайности сведено к нулю: всем участникам парных соревнований приносят сданные заранее карты – одинаковые для нескольких столов, на которых идёт игра.

ЭТо была цитата.

Const
22.07.2009, 10:44
Да потому что в покере, в отличие от шахмат ОЧЕНЬ дохрена зависит от удачи - того, какая и куда придет карта. А это уже не спорт.
Кстати, а игру на бирже как классифицируешь? :) Или, скажем, forex?

Я бы покер всё же отнёс к азартным с соответствующими ограничениями, при условии если игра идёт на деньги. Чтобы ограничить доступность этого спорта для "спортсменов", не совсем дающих себе отчёт в том, когда стоит остановиться.

Gadys
22.07.2009, 11:10
http://www.youtube.com/watch?v=PHGygLsnkLQ&NR=1 :)

Steel Spear
22.07.2009, 14:06
Человек, который приходит в покер "погэмблить", т.е. без опыта, без знания математики, психологических аспектов - проиграет деньги. Да, он может выиграть 1 раздачу если ему повезет, но на дистанции, например в 5000 раздач он проиграет все. Потому как совершает ошибки. Профессионал зарабатывает покером деньги, поскольку он этому учился, развивал свои навыки. Это значит, что на дистанции в 5000 раздач он будет в плюсе, поскольку он играет лучше других. 1 раздача в покере ничего не значит совершенно. 1 раздача - это как в футболе первые 10 секунд игры. Если поставить команду профессионалов против команды вообще не умеющей играть - профессионалы могут забить гол в эти 10 секунд. Но если играют 2 команды профессионалов - их противостояние может длиться долго. Точно также и в покере, побеждает тот кто упорнее, терпеливее, сильнее в психологическом плане.
Человек азартный проиграет деньги очень быстро, поскольку подвержен эмоциям. Профессионал гасит эмоции, не подвергается азарту. Элемент азарта имеет значение для новичка, он получает свою долю удовольствия, когда выигрывает профессионала глупым переездом.
Просто в покере другие показатели важны для победы.
Вот например шахматы. Объясни дурачку правила - он же не будет обдумывать ходы даже на шаг вперед, и в итоге проиграет мастеру спорта, поскольку тот играет лучше.
А в покере ты можешь сыграть за одним столом с суперпрофессионалами, и даже выиграть у них. 1 раздачу. Но 1 раздача не принесет тебе миллионы, не поднимет тебя на вершину олимпа и не сделает суперзвездой, поскольку играть ты не умеешь. Поэтому удача, скажем так, имеет свою цену. В итоге человеку изменит удача, и он станет задумываться, и начнет понимать, что все это время играл неправильно. Почитает литературу, посмотрит видео, и начнет самосовершенствоваться. Никакой другой спорт не создает такой мотивации для развития.
Короче - если ты умеешь бегать лучше других - ты будешь выигрывать стометровку.
Если ты умеешь играть в покер - ты будешь выгрывающим игроком, поскольку "бегаешь" лучше других.

Покер становится спортом для игроков, которые считают его таковым. Таких игроков большинство. Игроки которые не считают покер спортом - становятся фишами. Тем не менее они принимают правила игры, садятся за один стол и проигрывают. Это их выбор.

F Jedi
22.07.2009, 22:35
как хочитса сказать !!!! %))))))))
т ваш спорт и больше нечего, какие людибы в него не игралибы - не имеет значения !
http://www.youtube.com/watch?v=a9BmmCzhnyY&feature=related

ADeN_Pride
25.07.2009, 00:55
спорт или не спорт вот в чем вопрос.
Друзья, подумайте откуда в "неспортивной", "азартной", "лакерской" игре могут быть звезды? По-вашему мнению это люди с неограниченным запасом везения? Нет, это люди которые УМЕЮТ играть, именно поэтому они известны и богаты. Никто не отрицает, что покер одна из самых демократичных игр, ты можешь принять участие в чемпионате мира не имея разрядов и квалификаций и даже навыка игры, и возможно даже доехать до денежных призов, и в экстренном случае даже стать чемпионом, но это скорее исключение, привлекающее в этот спорт лудаманов, а на деле, за финальным столом в большинстве своем сидят одни и теже люди, что говорит о том, что знания и опыт все равно делают свое.
Спорт это совокупность навыка и удачи. любой спорт, будь то бег(потенциальный чемпион рвет связки) или формула 1, в покере все так же, ты раз в миллион будешь выигрывать в большем турнире, если ты никакой игрок.
если вы немного понимаете в теории вероятности, дистанция расставит все на свои места.
Исходя из всех постов ненавистников покера, я врядли могу надеяться на понимание, но могу сказать, что запрет покера в России это прихоть, а когда верхушка власти позволяет себе такие прихоти, я бы задумался, даже еслиб не был игроком в покер.

F Jedi
25.07.2009, 09:45
Ненавистников покера в этом топе нет, но покер не спорт !
Ты мне покажи в покере Шумахера, Бен Джонсона или Карл Люиса. Очень не удачные сранения.

F Jedi
25.07.2009, 09:54
запрет покера в России это прихоть, а когда верхушка власти позволяет себе такие прихоти, я бы задумался, даже еслиб не был игроком в покер.

Тут правильно надо понимать запрет. Заприщают не именно покер, а "Кашпировского" которого очень сложно проконтролировать в обороте "делания" денег и отупении мас которые сутками засиживаютса у монитора и в казино. Если они такие любители покера, пусть садятса в 4ку в 5ку и играют между сабой покер (класический), если конечна у них есть на это жопа!

wulfa
25.07.2009, 13:20
да ну кака народ играл в покер так и будет играть. правда смысл делать из покера и вообще азартных игр спорт ...

если бы футболисты прямо на поле бы играли за бабки... тут с тотализатором никак не разбертуся а если прямо игроки в открытую начнут бабки по полю гонять фиг знает что получится.

AimER Pride
25.07.2009, 13:45
А сейчас в футбол только альтруисты играют?)))

Посмеялся над перечислением знаменитых спортсменов))
Может быть кто-нибудь без гугла назовет знаменитых плавчих?)) или "синхронниц"?))) Или вот так сразу вспомнит - кто на прошлых олимпийских играх взял золото за прыжки в высоту?))

Ф джеди - я понимаю что это не родной для тебя язык, и у тебя наверное есть сложности с выражением своих мыслей, но твой текст очень сложен к понимаю. Попробуй изъясняться проще.

Kileron
25.07.2009, 14:05
как хочитса сказать !!!! %))))))))
т ваш спорт и больше нечего, какие людибы в него не игралибы - не имеет значения !
http://www.youtube.com/watch?v=a9BmmCzhnyY&feature=related


а как называеться етот фильм ??

6epcekep
25.07.2009, 14:20
а как называеться етот фильм ??

Помойму это Чёрный кот, Белая кошка.

6epcekep
25.07.2009, 14:25
Ненавистников покера в этом топе нет, но покер не спорт !
Ты мне покажи в покере Шумахера, Бен Джонсона или Карл Люиса. Очень не удачные сранения.

Дойл Браун, Филл Хельмуд, Даниэль Неграу.

jahmall
25.07.2009, 14:45
Кто из них семикратный чемпион мира? :spy:
_________
Форест

F Jedi
25.07.2009, 14:57
Да хотябы 3ёх кратный ЧМ да ещё рекордсмен в подряд. %)


2барсекер - ты мне назвал фамилии и они мне не о чём не говорят (еслиб они были известными спортсменами, я бы оних слышал бы ) . Я назвал фамилии и ты их знаеш, да и не только ты .

F Jedi
25.07.2009, 14:59
а как называеться етот фильм ??
"Чёрный кот, белая кошка" - класика мировоги кино :), произвидения искуств %). Посмотри в объязательном порядке .

2 Amere Pride
Ты меня прости, но тебе не понять хоть сам Чехов Солженициным тебе- бы тут написали.
Я гугл вобще не юзаю, а про спорт и спортменов много знаю.

Steinn
25.07.2009, 15:03
А стирать свои сообщения за 7 лет Вы так и не научились?

F Jedi
25.07.2009, 15:04
не получаетсо :(.

-rick
25.07.2009, 15:11
"Чёрный кот, белая кошка" - класика мировоги кино :), произвидения искуств %). Посмотри в объязательном порядке

Ого. В аул завезли что-то стоящее? Что еще из Кустурицы завезли?


Ты меня прости, но тебе не понять хоть сам Чехов Солженициным тебе- бы тут написали.

Пфф. Нет. чтобы сразу написать, что у тебя такие "авторитеты" - я бы и внимания не обращал.



Я гугл вобще не юзаю, а про спорт и спортменов много знаю.
Заметно.

^0.o^
25.07.2009, 15:28
Всем Киев , патсаны :)
http://www.championat.ru/poker/news-270411.html

6epcekep
25.07.2009, 16:22
2барсекер - ты мне назвал фамилии и они мне не о чём не говорят (еслиб они были известными спортсменами, я бы оних слышал бы ) . Я назвал фамилии и ты их знаеш, да и не только ты .

Бена Джонсона я не знаю. Хотя уже прогуглил. Советую то же самое сделать с покерными игроками, и тогда много вопросов отпадут сами собой

Запомни наконец чем отличаеться буква "Е"
(Е,е (название: е) — буква всех современных кириллических алфавитов. В русском, белорусском, болгарском алфавитах — шестая по счету, в украинском, сербском и македонском — седьмая; используется также в письменностях неславянских народов. В старо- и церковнославянских азбуках является шестой по порядку и называется «ѥстъ» и «есть» )
от буквы "А"(Восходит к греческой Αα «альфа», а последняя — к финикийскому «алеф», обозначавшему гортанный согласный ; наиболее распространённая версия возводит начертание алефа к изображению головы быка. По-старо- и церковнославянски буква называется «азъ», что переводится на русский язык местоимением «я». В кириллице выглядит как , в глаголице — как (часто выбор такого начертания для первой буквы алфавита объясняют связью с крестом как христианским символом).

А именно Берсекер.

jahmall
25.07.2009, 16:31
Круто, давайте флеймить цитатами из Педивикии.
Педивикия - это весело и задорно.
__________
Форест

AimER Pride
25.07.2009, 16:32
2 Amere Pride
Ты меня прости, но тебе не понять хоть сам Чехов Солженициным тебе- бы тут написали.

Интересный пример легко читаемых авторов:)

По поводу не понять - я посмеялся, спасибо:)

6epcekep
25.07.2009, 16:38
Круто, давайте флеймить цитатами из Педивикии.
Педивикия - это весело и задорно.
__________
Форест

А что делать если человек не знает Русского языка? И путаеться в нашем алфавите? Мне на ум альтернативный метод борьбы не пришёл.

F Jedi
25.07.2009, 16:48
бАрсекер или бЕрсекер это русский язык ? %)))))))
Главное что ты понял, а как вы тут начитнаете на граматику перехродить то значит вам вложили по полной "тащи рабочий" можно иногда и Маслаченко процетировать %)))!!

F Jedi
25.07.2009, 16:49
По поводу не понять - я посмеялся, спасибо:)
А что тебе остаётса больше делать ? Незачто :).

AimER Pride
25.07.2009, 16:55
Я связан по рукам и ногам - твоими могучими тирадами :D

F Jedi
25.07.2009, 17:03
само сабой, я же говрю тебе кырдык :D .

F Jedi
25.07.2009, 17:06
Бена Джонсона я не знаю. Хотя уже прогуглил. Советую то же самое сделать с покерными игроками, и тогда много вопросов отпадут сами собой


А именно Берсекер.
Сори не Бен а Майкл. Причём тут президент, кароче механически. А гугль очень редко юзаю, Да слышал я про этих Асов покера, тебе никто не говрит что покер плохо, я говрю что покер не спорт , как любаю картёжная игра- для меня и шахматы не спорт, а ты тут про карты :). Завязывай с покером пока не позно %)).

а с берсекером простая опечатка... тоже мне проблема.

Butcher[Revenge].
26.07.2009, 00:55
футбол... перед началом чемпионата все команды платят "стартовый взнос" (в покере бай ин)
проходит чемпионат (в покере турнир) победитель и призеры получают призовые (также и в покере)
кто не занимает первые 3 (или другое кол-во мест) остаются без всего. так же и в покере....
так и во всех других спортивных играх.
чтобы победить в покере нужны математические знания и знания психологии...

а касательно шумахера и др. назови мне чемпионов кёрлинга, боулинга, метания молота и многих других видов спорта, чемпионов которых ты не знаешь...

если вам не нравится какой либо вид спорта, это не значит, что он не должен существовать...

donor
26.07.2009, 01:02
Где я и где этот покер...

Butcher[Revenge].
26.07.2009, 01:11
да, кстати, разновидностей покера множество, и возможно люди думают о разных играх...
есть еще покер взяточный ))) где 7 пик - покер. надо заказывть взятки, расписной ))

F Jedi
26.07.2009, 01:16
хехехе, есть соревнования кто далше пописает , там тоже взносы и первые три победителя получают приз, а остальным нифига - спорт :). Кстате там тоже нужны математические способности, расчитать давления мачи, набарать нужный литраж мачи и пустить вовремя струю по нужной троектории ( даже и геометрия нужна +стереометрия ) и подальше, да и градус постановки пениса должен быть правильным %)))))))).

F Jedi
26.07.2009, 01:22
Я знаю одного человека кстате он щас в Москве живёт, у него нет никаких матиматических способностей, он даже школу 8 классов окончил потом отсидел, так вот он некоторых "поставит" в биллиарде, а про покер многие карточные игры вобще луче уму не упоминать, он "чёрный" в казино. Очень часто находитса в биллиардной АЗЛК - он просто игрок, но не спортмен. Его раньше попросили выступить на турнирах именно покера, а он отказался чтоб не засветитса %))). В покер с ним не играют кто его знает ... так что давай не будем - Картёжные игры не спорт и баста ! А что ты там хочеш, это не решает.

Насчёт назвать именна извесных спотрсменов, напрмер метания ядра - а зачем тебе - всёранво скажите юзаю гугль %)))).

AimER Pride
26.07.2009, 02:01
.]да, кстати, разновидностей покера множество, и возможно люди думают о разных играх...
есть еще покер взяточный ))) где 7 пик - покер. надо заказывть взятки, расписной ))

Омг))) Неахота в покер расписать)))

Butcher[Revenge].
26.07.2009, 02:09
Jedi, если твой друг шулер, то это ему не поможет в покере, ибо там игроки до колоды карт не дотрагиваются... о запоминании профессионалами рубашек карт тоже речи не идет, колоды меняют как и дилеров,
если мы будем играть с тобой, ты будешь проигрывать, потому что я умею, а ты нет... как и в другом виде спорта... побеждаю профессионалы.

F Jedi
26.07.2009, 08:10
ОМГ, так чтоли ? %)))))))) Его в казино непускают из за покера и блек джека :). Уму нельза по россие нигде играть в казино карты %))), Еслия буду свами играть %)) не знаю не знаю, наверное фору у вас попрашу чтоб наравне игралибы ))))).

Barthez
26.07.2009, 12:27
не понимаю, к чему это все развели? Покер запретили только в публичных местах, так то играйте.
Кстати вот тут наткнулся на:
С самого своего появления карты стали одним из способов предсказания судьбы. Вполне возможно, что для этой цели они использовались до того, как стали применяться для различных азартных игр. В средние века с помощью игральных карт колдуны предсказывали будущее.

wulfa
26.07.2009, 16:33
покер это игра.

не каждая игра авялется спортом.

хотя все игры и спорт держатся на заарте более или менее

например старусиные бега это игры. но поди садись на страуса и поскачи на нем. для этого надо нехило тренирватся но это не делает страиусиные бега спортом.

напрмиер танцы на шесет даже хотят внести в олемпиискую программу. типа спорт. хотя там нужны физические данные но это вс етаки танцы и притом фривольные но никак не спорт

спортом наверняка надо считать то чем человек занимается регулярно. ходит на тренировки . с детсва. устаривают соревнования. и тд

вы детский покер гед небудь видели? я нет и надеюссь не увижу. так как это все таки категория азартных игр а не спорт.

футбол ето спорт и да там зарабатывают и нехило но не зарабатывают прямо на поле то есть еквивалент бабок фишки не ползают по всему полю от ворот до ворот.

тут есть и моральные и инстиктивные и концепутальные различия. на 99% покер это азартная игра. пытаеются ее легализовать но в отличие от того жде футбола куда родители водят своий детишек укреплять ноги и тд я не думаю что с детсва ребенка начали бы водить на покер... ну может единицы но никак не на массово. ну может в 22 веке когда человечество станет 80% за 200 килограмм и всем будет плавать прыгать и бегать они сдяут и будут играть в бридж преферанс и покер...

6epcekep
26.07.2009, 19:19
Покер развивает. Значит спорт. Укреплять мышцы нужно в первую очередь мозга. С крепкими мышцами мозга ты будешь нужнее жизни чем с крепкими ногами.

Меня вот родители с детства учили играть в преферанс.
Знаю что в Англии Бридж семейная игра, при том весьма популярная. Королевская семья частенько играет в него.

Конечно в покере есть ощутимое отличие от префы и бриджа.
Покер без финансов теряет очень многое, становиться более скучным и менее качественным. Но тут особенность игры.

Факт того что в покер чтобы выигрывать нужно уметь играть остаёться фактом, а значит это ни в коей мере не азартная игра( в которой 95% зависит от удачи)
Спорт ли это? Я думаю что да. Хотя что такое спорт?

Цитата из википедии:
"Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального англ. disport — «игра», «развлечение») — организованная по определенным правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических и интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе.

Спорт представляет собой специфический род физической и интеллектуальной активности, совершаемой с целью соревнования, а также целенаправленной подготовки к ним путём разминки, тренировки, в сочетании с отдыхом, стремлением постепенного улучшения физического здоровья, получения морального и материального удовлетворения, стремления к совершенству, улучшению личных, групповых и абсолютных рекордов, славе, улучшения собственных физических возможностей и навыков."

В покере нужны навыки, нужна подготовка, нужны тренеровки. Покер это спорт.

А уж нравиться ли он вам или нет дело 10-ое. И между прочим тот факт что во всём мире покер считаеться спортом тоже чего-то да стоит.

Лично я понял в ходе дисскуса, что мне вообщем то побарабану спорт это или нет, главное что не азартная игра.
Хочу заметить, что покер в нашей стране пока не признали азартной игрой. И если цель мутко была именно в закрытии ТАКОГО количества покерных клубов, то с этим можно смириться. Пускай его признают коммерческой игрой, откроют обратно штук 10-20 клубов и далее увидим что будет с покером.

6epcekep
26.07.2009, 19:21
Опять же так же википедия что говорит по этому поводу:
"Аза́ртная игра́ (фр. jeu de hasard — букв. «игра случая», до революции в России писали «азардная игра», существовало и забытое ныне слово «азардовать» — рисковать) — игра, в которой выигрыш полностью или в значительной степени зависит не от искусства играющих, а от случая. Игра, в которой выигрыш в основном зависит от искусства играющих, азартной не является даже при наличии элементов случайности (например, преферанс или покер)."

F Jedi
26.07.2009, 19:23
Ты живьём играеш покер ? %)) Тоесть у тебя есть партнёры где собираетесь на хазе %)), и играете между собой покер на деньги ?

ADeN_Pride
26.07.2009, 19:23
2wulfa

ну это все вопросы морали и воспитания, в секции физического спорта (не знаю какой еще термин подобрать :) ), родители отдают своих детей не для того, чтобы они стали спортсменами (есть конечно и исключения, коими я считаю искалеченные судьбы детей, которых из под палки с 4-х лет застявляют заниматься тем что хотят родители), а для развития здоровья, для укрепление детского организма. И это абсолютно правильно, я тоже не ратую за популиризацию сидячих видов спорта среди детей, малышня должна бегать и прыгать. Но если у ребенка сильные математические способности, их родители так же пытаются отдать их в секции шахмат и прочих настольных игр, и сложные карточные игры ничем не уступают в этой стезе, разве что всеобщие стереотипы что покер очернен деньгами.
По этому поводу могу вспомнить свое детство, все мои сверстники поголовно коллекционировали вкладыши, от жвачек и это было разменной валютой, на них покупались игрушки и сладости, на них мы играли, во все подряд, от банальной затеи с ударом ладошкой по вкладышу, кто перевернут тот и заберет, до соревнований в футбол, где на кону стояли десятки редких экземпляров, а так же в карточного дурака.
Чтож мы живем при рыночной экономике, и дети во всем копируют нас, и нет ничего удивительного что они создают свою валюту, так вот я не вижу ничего страшного если дети во дворе будут играть в техаский холдем на фантики от конфет, поверьте от этого они станут только умнее.
ну уж если вернуться к полемике то приведу цитату из всеми любимой википедии
"Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального англ. disport — «игра», «развлечение») — организованная по определенным правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических и интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе."

под это определение покер однозначно попадает и точка.

F Jedi
26.07.2009, 19:24
под это определение покер однозначно попадает и точка.
Да, да дорогой попадает, прошу вас ехать в Киев на Московское мероприятие %).

ADeN_Pride
26.07.2009, 19:26
опоздал я с цитатой вики :) уже опередили, хоть у вас и диалог, с вашего позволения я вклинюсь, просто ради беседы, и поэтому отвечу на вопрос за себя, мы часто собираемся компанией друзей и играем на деньги.

F Jedi
26.07.2009, 19:30
Ну вот и на здоровие, до начала игры попрошу вас утром занятсо
http://www.youtube.com/watch?v=3FJ7eXhA4ic&feature=related
:D

ADeN_Pride
26.07.2009, 19:30
Да, да дорогой попадает, прошу вас ехать в Киев на Московское мероприятие %).

попрошу без панибратства, а на епт мне мой скил не позволяет, баин пролетит в трубу :)

F Jedi
26.07.2009, 19:31
угу, именно в трубу %)).

6epcekep
26.07.2009, 19:40
Ты живьём играеш покер ? %)) Тоесть у тебя есть партнёры где собираетесь на хазе %)), и играете между собой покер на деньги ?
Я уже писал об этом. Но мне не сложно могу ещё. Да играю.

Не пиши глупости. Тот факт что перенесли это соревнование из Москвы в Киев, это абсолютно глупое решение, как в финансовом так и в общеполетическом плане.

И соглашусь с ADeN_Pride в Киев мне ехать пока безсмысленно.

Не подначивай, пробуй хоть как то агрументировать свои доводы. А не рассказывай истории про друзей катал которых не пускают в Казино, и клипами Кустурицы и Высоцкого. Это хорошо что смотришь и слушаешь хорошие фильмы+музыку. Но к факту разговора это не имеет никакого отношения.

F Jedi
26.07.2009, 19:45
Даа, сильно тебя игра затянула :). Про какие аргументы ты мну говриш и просиш, конкретнее, Я покер сам играю и в инете и так просто, просто щас реже ... надоело - нет резону :).
А что тебе надо, чтоб тут серьёзные дебатыби провилибы насчёт покера, покер уже чёрт его знает сколько времени существует, и не ты первый и не последний который тащитса от этой игры... так что раслабся :).

6epcekep
26.07.2009, 19:59
Я расслаблен, максимально причём.

Тут в этом топике обсуждаеться правильность принятия решения господином Мутко по поводу покера. Изначально тональная окраска это решения была такой: "Казино нашло лазейку сквозь зеркально чистые рубежи нашего закона в покерных клубах, там наркоманы, проститутки, каталы, и вообще всё самое нехорошее в этом мире"
Сейчас, ему видимо кто-то Обяснил что такое покер, и тон смягчился теперь: "Слова Мутко, которые наводят на мысль о том, что у покера есть шанс легально существовать в России не только в игорных зонах. Но надо правильно этим шансом воспользоваться."

А дальше пошёл флуд. Сначала посты мол в покер это карточная игра и не может быть спортом, потом мол покер это не физическая игра и не может быть спортом, потом покер это игра с применением денежных эквивалентов и не может быть спортом, теперь покер это аморально и не может быть спортом.
Аргументы противников покера, были детскими, не аргументированными, в отличае от сторонников этой игры.

Меня не затянуло, просто редкое решение правительства затрагивает мою скромную особу. А вот тут затронуло, помешало мне заниматься чем-то, и на мой взгляд решение как всегда было принято очень топорным методом, вместо обычной мухобойки взяли ракеты земля воздух и рубанули...
Глупо, а всё что глупо вызывает у меня антипатию, и желание изменить сей ход событий. Ну или хоты бы понять зачем, кому, с какой целью было необходимо закрыть покер? Почему покер это не спорт?

ANJY
26.07.2009, 20:02
Выскажу своё субъективное мнение:
Правильно сделали что дожали змея фартуны до конца.
Карты - это не спорт.

F Jedi
26.07.2009, 20:03
Аргументы противников покера, были детскими, не аргументированными, в отличае от сторонников этой игры.
Да лан, тебе... отвечаю реверсом. У нас тоже аргументы и свои как и у вас. :)

6epcekep
26.07.2009, 20:05
Выскажу своё субъективное мнение:
Правильно сделали что дожали змея фартуны до конца.
Карты - это не спорт.

Субьективное мнение на то и субьективно, чтобы быть мнением одного конкретного субьекта.
Моё субьективное мнение что кёрлинг это не спорт, но ведь это не так?

F Jedi
26.07.2009, 20:07
так, так... не спорт - ты не один %)))).

ANJY
26.07.2009, 20:22
Как вообще кёрлинг можно назвать спортом? :D :D
Неудачный пример %)

Hatter
26.07.2009, 20:38
А вы задумывались, куда пойдут те люди, что раньше просиживали за азартными играми? Явно не поедут в палаточные городки, именуемые русскими Вегасами. И в спорт да семью немногие из них вернутся. Скорее всего большинство ударится в пьянство. Либо будут искать подпольные игорные заведения. К тому же непонятно, зачем во время кризиса избавляться от источника доходов(налоги с игорных заведений) и повышать безработицу(сотрудники игорных заведений). Здоровье нации это явно не улучшит. У нас уже были примеры, когда пытались ввести сухой закон, ничего хорошего из этого не вышло.

ANJY
26.07.2009, 20:42
Азартные игры = пьянству?
Нифига подобного. Знаю много играманов, которым отлучение от однорукого бандита пошло ТОЛЬКО на пользу.
Вернулись по семьям, и пьют не больше прежнего.

F Jedi
26.07.2009, 20:42
Почему ? Я точно знаю что существует в москве "Общесво проигравших и больных людей постродавших от озартных игр " даже по телику показывали их предсидателя тоже - вот пусть туда и идут, плотют взносы.

ADeN_Pride
26.07.2009, 22:58
посты Джеди я вынужден проигнорировать, читать настолько неграмотный текст я физически не могу.
а к теме могу заметить что азартных кутил, которым игра портит жизнь, не пускают в казино, сидят они в маленьких игроклубах с несколькими автоматами, неясным остается вред от крупных, элитных казино, почему человек зарабатывающий большие деньги не может в свое удовольствие посидеть в казино, отгружая неплохие налоги. Но тут все упирается в мотивацию принятия данных решений, столь ли она патриотична как о ней говорят, конечно мое мнение это всего лишь догадка, но, я считаю, что это личные счеты нашей верхушки власти. Бытует такое мнение что большинство казино в москве принадлежит выходцам из Грузии, и на фоне осложнений отношений с этой страной, были приняты все возможные меры ущемления доходов страны, упомянутой выше. еще раз напомню что это мое ИМХО не претендующее на истину.

F Jedi
26.07.2009, 23:20
посты Джеди я вынужден проигнорировать, читать настолько неграмотный текст я физически не могу.
.
Туды тебе и дорога %)))).... я же сказал тебе кырдык. Ато тут начал философствовать "ИМХО" и так далее... демогог-картёжник :D .

Steel Spear
26.07.2009, 23:27
Я пришел к выводу, что тема растянулась на 8 страниц из-за
полемики с Джеди. Однако полемики как таковой не было, поскольку никто из противников покера так и не смог доказать что это не спорт, требуя от нас доказательств, что покер - спорт. Тут было сказано немало слов в обоснование тезиса "покер-спорт", видимо противники покера не умеют вчитываться в написаное. Такое непримиримое несогласие достойно уважения. Поздравляю Джеди, ты выиграл. Я признаю, что ты упрямый осел:)
Носи этот титул с гордостью, джедай!

F Jedi
26.07.2009, 23:31
Ой, эти левые аки, одним словом безжопый народ %)))), староники покера ведь доказали обратное .... %))))). Язык высунте и я прочту что вам надо :). Даааа вы доказали, что покер "спорт" :).

Barthez
26.07.2009, 23:51
почему человек зарабатывающий большие деньги не может в свое удовольствие посидеть в казино, отгружая неплохие налоги. Слишком легкие деньги для владельца игорного клуба, да и ты сам правильно сказал, что принадлежат они не государству, а скорее чиновникам - тут можешь не спорить, я по факту знаю как у нас глава района имел все точки вулкана, потом когда его прижали за яйца он это все удачно перевел на жену.... Так спрашивается, зачем кормить тех кого мы выбираем?

ADeN_Pride
27.07.2009, 01:42
Да я и не собираюсь спорить, прекрасно понимаю ситуацию в стране, но так же не по наслышке знаю что подобные заведения одни из самых "честных" в плане налогов, просто заплатить проще чем искать лазейки, кусок пирога все равно остается большой, я вот о чем.

ANJY
27.07.2009, 01:45
просто заплатить проще чем искать лазейки, кусок пирога все равно остается большой, я вот о чем.
Аааа вот это пять :lol:
Из тебя вышел бы отличный владелец казино :)

ADeN_Pride
27.07.2009, 01:50
возможно Вы просветите меня в дела управленцев казино?

ANJY
27.07.2009, 02:44
Нет нет, ты и так всё знаешь на ура :D

-rick
27.07.2009, 02:56
Спорт есть мерянье пиписьками на потеху толпы. В случае покера - пиписок не видно, там, типо моск и удача. Потому не спорт.

wulfa
27.07.2009, 11:05
а прочитал... тут вы насмешили...

дество игра на фантики... да помню помню.
мы играли и проигрывали и нервничали и иногда и дрались.

сравним

вы сели за стол и проиграли в покер пару десятков тысяч ещо и дом и машину. по моему одними фантиками тут не обоидешся. вам прострелят мозг если не заплатите.

игры есть игры. паралельная валюта и такая чущ для детворы тоже понятно так и камушки порт и стирательная резина обтянутая мастикой тоже спорт.

покер азартная игра. играть в покер без бабок это ижиотизм. главное в покере блеф психология обдурения игрока а также снятие джекпота то етсь вы богатый а ваш опонентбез штанов.

вы своего ребенка будете учить играть в покер. он атм походит на класы даже может стать междунарождным мастером. станет натсоящим спортсменом а потмо где то за серыми стенами его подденут знеаменитого спортсмена на крючек и разденут так что вам придется и дом продать и ещо в долг взять чтоб ващего сыночка не закопали где небудь в лесу.

это не спорт это способ раздевать доверчивых лохов и азартных самоуверенных игроков.

6epcekep
27.07.2009, 14:32
Ай ладно кали закрой этот топик. Тут уже дырявое сито пытаються песком забить.
Мы говорим одно
Они другое.
У каждого своя правда.

ADeN_Pride
27.07.2009, 15:27
2wulfa
Ты опять говоришь об азарте, это болезнь, лезть с ним в любой спорт дело гиблое, первое чему учат игроков в покер это ведение своего банкрола, входить только в те игры, ставки в которых позволяют тебе держать дистанцию, и если ты обладаешь базовыми знаниями, плюс соблюдение радя правил, ты будешь играть в 0, не вверх ни вниз, и вот тут начинается настоящая тренировка, когда ты лезешь в плюс, стараешься думать наперед, предугадать соперника. Твои доводы о том что покер это когда ты богат, а противник без штанов смешны, такое ощущение что знания о покере ограничиваются воспоминаниями о том, как каталы в поезде раздели тебя до нитки. В покере главное победа, победа в турнире даст тебе хорошие деньги, НО противники остануться не без штанов, а без одного баина, и раз уж они участвуют, то расчитывают риски потерять их.

ANJY
27.07.2009, 15:46
ИМХО в спорте нельзя что-то проиграть, можно только не выиграть.
В хоккее к примеру, канадцы ведь с квартирами или своими машинами в этом году не расставались :D
Да и правильно Ву сказал, покер это ещё один способ обуть лоха.

F Jedi
27.07.2009, 15:50
Форест, кому ты чтолитбо доказываеш? Оставь. Это тот народ который, чтото такое игра не в азрах, и сидят у копма играя в покер, это их весь покер, а когда что либор доказать не могут, то сразу на личности переходят и то из потяжка. Да пусть лохадромят на этом спорте, флаг им вруки.


З.Ы. Ато я как вижу с ним говриш, шутиш - а потом им мача в голову брызгает.

Petroniy
27.07.2009, 16:03
Первый принцип спортивного (профессионального) покера как раз и заключается в том, чтобы научится играть НЕ АЗАРТНО.

По сути, игру в покер можно разделить на игру и на спорт. Те кто играет покер, как в карточную игру, полагаясь исключительно на удачу, действительно будут проигрывать также, как если бы они играли на одноруких бандитах или на рулетке. И возможно они даже выиграют н-ое количество денег/фишек у проф. игроков в покер, но подобная вероятность равна вероятности сорвать джекпот на одноруком бандите. Да и в конечном итоге, большинство из них останется ни с чем, как при игре на автоматах.

Однако, покер по тому и можно назвать спортом, что если вы немного потрудитесь и разовьете свои покерные навыки, то в долгосрочной перспективе вы будете выигрывать. И чем больше вы будете тренироваться, тем больше вы будете выигрывать. Выигрывать за счет своих умений, а не ветренной госпожи удачи. Разве можно тоже самое сказать о рулетке или игровых автоматах? Т.е. чем больше и дольше вы в них играете, тем больше вы выигрываете? Нет, нельзя.

Игра превращается в спорт, когда при игре в нее, результат зависит от ваших действий. Многие это понимают, но не относят покер к подобной игре, потому как видели, что у чемпиона мира в 1-2 раздачах карт выигрывает новичок который играет без году неделю. Но в этом то и ошибка! Результаты в покере - это не результат победы в 1 определенной раздаче и даже не победа в 1 определенном турнире, как то происходит во многих привычных для нас видах спорта. Результатом игры в покер являются деньги. Деньги - это метры и секунды в покере. Чем больше спортсмен выигрывает денег в покер - тем лучше его умения и знания в этой игре. Да, он может проиграть 1000 раздач, он может проиграть за финальным столом WSOP какому-нибудь везучему новичку, он даже может проигрывать 3-5 месяцев подряд 300-500 тысяч долларов. Но в конечном итоге результатом являются деньги которые он выиграл в течение (например) года. А проф. игроки в покер выигрывают в год миллионы. Причем выигрывают из года в год. И выигрывают абсолютно честно (а не как каталы, к которым апелирует Джеди), за счет своих знаний и умений. Можно ли в течение 20 лет, каждый год выигрывать в рулетку по несколько миллионов долларов, одному и тому же человеку? Вот-вот.

ANJY
27.07.2009, 16:03
Ты опять говоришь об азарте, это болезнь, лезть с ним в любой спорт дело гиблое
Разве есть спортоманы, или спортокголики у которых семьи рушаться из-за того что они ходят к примеру штангу в зал тягать? :D


первое чему учат игроков в покер это ведение своего банкрола
Учат?
Они как-то обязывают?
Всё равно, ввязаться по вьяной лавочке в игру с каталой, может любой. От этого не застрахован абсолютно никто.


стараешься думать наперед, предугадать соперника
Вот это вообще рофл :D :D
Как можно думать наперёд или предугадывать соперника, если это игра удачи. Ты ведь никак не контролируешь вброс карт, ты даже не знаешь что у него.
"Думать и предугадать" это наверное как в крутых Голливудских фильмах - "Ага, у него дёргаеться веко, ВА-БАНК!" :lol:



Твои доводы о том что покер это когда ты богат, а противник без штанов смешны
Ну да, то что в карточных играх обувают по полной - это миф. Всё ведь совсем не так :D

F Jedi
27.07.2009, 16:08
Форест, они верят в Джеймс Бонда %)))))))))).


2Птроний - и джокер спорт, и бура спорт, и сека спорт, БД спорт, и преферанс спорт, и дурачка тоже спорт ! Ура товарищи !

F Jedi
27.07.2009, 16:10
И выигрывают абсолютно честно (а не как каталы, к которым апелирует Джеди), за счет своих знаний и умений. Можно ли в течение 20 лет, каждый год выигрывать в рулетку по несколько миллионов долларов, одному и тому же человеку? Вот-вот.
Где они выигривеют дорогой, скажи мне где эти професионалы выигриают эти деньги, где ??? Кталы ? %))))

Петр, мне щас тебе сложно объяснить что и как происходит у професионалов картёжников, но на картах никто из них не разбогател - такого просто не бывает. Я тебе просто приведу пример одним фильмом, там сюжет иг8рают между сабой два АСА професионала ( я понимаю, что фильм - но всёже ) - если ты знаеш английский то вникни в их разговор, нет то просмотри этот фильм на русском языке и обрати внимание на этот сюжет именно
http://www.youtube.com/watch?v=M7U6d6u2i2Y&feature=related

Всё так в жизне. Да и биллиард тоже спорт, по вашему варианту и покер и так далее - я соглашусь для Вас мне не жалко - но это будет большой ошибкой - потому что Дьявол их создал не для спорта %), так то дорогой.

Petroniy
27.07.2009, 16:15
Анжи - спортивный покер стал возможен во многом благодаря интернет-покеру и серьезным мировым турнирам. В этом случае шанс шулерства исключен. Имхо, это ты пересмотрел голливудских фильмов про карты в рукаве. В интернете ты карты покропить не сможешь :)

И ты зря шутишь, насчет "глаз дернулся". Потому что вся прелесть игры в покер заключается в том, что выиграть ты можешь абсолютно с любыми картами на руках. Все зависит от твоих действий - а именно ставок, до и после выкладывания карт на стол. Ты можешь сделать ставку на префлопе (т.е. когда на столе еще нет открытых карт) с аболютным говном (Дама, 3 - разномастные скажем), при этом твой противник будет иметь оченль сильную стартовую руку (скажем 2 вальтов), но откроется флоп (на стол выложат 3 карты) на стол ляжет Туз, Король, 6. Ты опять сделаешь большую ставку. Что подумает твой противник? Наверняка, что ты попал в стол и у тебя, либо пара тузов, либо пара королей и скинет карты. Хотя у тебя на руках - полное говно и если бы вы дошли до вскрытия карт (а это еще 2 выложенные на стол карты и 2 круга ставок) - он наверняка бы выиграл. Но он не знает что у тебя за карты. О них он может судить исключительно по твоим действиям (ставкам) и косвенным признакам аля "глаз дернулся".

Petroniy
27.07.2009, 16:21
Основной заработок в покере - это игра в интернете. Где можно играть сразу хоть на 10 столах. И где все зависит от скорости твоей соображалки и умения играть в покер. А никак не от удачи. Грубо говоря играя правильно (профессионально) из 100 раздач ты будешь выигрывать 60, а проигрывать 40.
Игра в покер в интернете гораздо быстрее игры в покер в-живую. 10 тысяч раздач в месяц - считается небольшим показателем :) И если ты играешь опираясь на удачу и идешь в АллИн с каким-нибудь говном - то ты выиграешь где-нибудь 7% из 10 тысяч раздач :)

F Jedi
27.07.2009, 16:32
Пожалуйсто прочти мой претедуший пост, и ещё ответь на вопрос - ГДЕ эти профи зарабатывают миллионы ? %)

Petroniy
27.07.2009, 16:33
Пожайлуста, прочти мой предыдующий пост и ты найдешь ответ на свой вопрос.

F Jedi
27.07.2009, 16:39
Да Пет, никто тебе не говрит что покер плохо !!! Я повтарюсь я сам люблю поиграть в покер в инете, но не засиживаюсь и не заклинился им, потому что это просто карты да ещё в онлайне ( тобиш воздух ). Знаеш кто настоеящий спортсмен ? Тот у кокго казино и тотализатор и собственный сервер или сайт чёрт его знает как это назвать по покеру. Ты знаеш кто настояший игрок в Ультиме ? Кому пренадлежит этот шард тот и настоящий игрок в Уо... поймёш то поймёш я о чём нет так - без базару .

F Jedi
27.07.2009, 16:45
Основной заработок в покере - это игра в интернете. Где можно играть сразу хоть на 10 столах. И где все зависит от скорости твоей соображалки и умения играть в покер. А никак не от удачи. Грубо говоря играя правильно (профессионально) из 100 раздач ты будешь выигрывать 60, а проигрывать 40.
Игра в покер в интернете гораздо быстрее игры в покер в-живую. 10 тысяч раздач в месяц - считается небольшим показателем :) И если ты играешь опираясь на удачу и идешь в АллИн с каким-нибудь говном - то ты выиграешь где-нибудь 7% из 10 тысяч раздач :)

Желаю тебе удачи в этом трудовом спорте :).

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 18:19
бесят упёртые дебилы, которые не обращаю внимание на аргументы собеседников.
кстати про игру в "дурака" скажи в нем - удача?
проводились чемпионаты по игре в дурака. и победителем был Каспаров. о чем то говорит?

а про "раздеть в покере" - это можно в любом виде спорта, например бильярд.
Опять же, для участия В ЛЮБЫХ СОРЕВНОВАНИЯ участник должен платить СТАРТОВЫЙ ВЗНОС.
получается ЛЮБОЙ спорт игра НА ДЕНЬГИ. Ибо призовой фонд и складывается из них.
далее, как и в любом спорте в покере есть правила.
Если же ты не умеешь играть в хоккей, а будешь своей дворовой командой постоянно участвовать в турнирах, ты также можешь остаться без штанов, потому что продашь квартиру и машину чтобы получить деньги на игру. Если конечно ты настолько азартный дебил...

ANJY
27.07.2009, 18:24
.]бесят упёртые дебилы, которые не обращаю внимание на аргументы собеседников
Как самокритично :lol:



.]кстати про игру в "дурака" скажи в нем - удача?
Опять же - если не попрёт карта, останешься в дураках.
Но есть ещё вариант считать карты, запоминать что вышло.
В покере то такого нету, там чистейшая удача. Или пошал тебе карта или нет.
Ну ладно, задавить ставкой мб %)


.]проводились чемпионаты по игре в дурака. и победителем был Каспаров. о чем то говорит?
О твоих способностях предсказывать невообразимое?
Отличный пример ёпту %)



.]а про "раздеть в покере" - это можно в любом виде спорта, например бильярд.
Да и в беге на 100 метров можно раздеть.
А прыжки с шестом так и вообще чистейший азарт :lol:

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 18:51
ну если будешь прыгать ты и Исынбаева... и так каждый чемпионат, но ты будешь башлять и башлять и башлять за участие в соревнования. будешь без штанов....

про "удачу" - она присутствует в той или иной степени везде. А в покере есть вероятность, и если ты умеешь играть, ты еще просчитываешь. да что объяснять людям которые не понимают, да и не хотят понять... А такие виды спорта, как фигурное катание, или гимнастика, где чемпион вообще определяется ДИКО субъективно - не смущают?

самокритично... это из разряда - кто так обзывается, тот сам так называется? мужик!

ANJY
27.07.2009, 19:10
.]про "удачу" - она присутствует в той или иной степени везде. А в покере есть вероятность, и если ты умеешь играть, ты еще просчитываешь
Естественно удача присутствует везде, только вот в покере удача это 90% игры.
Где от тебя мало чего зависит, главное - какая выпадет карта тебе и твоему опоненту.
Ну а что уж там ты просчитывать собрался, я вообще не знаю %)
И хватит в каждом посте писать мол все тупицы.
Доказать ты ничего не можешь только потому, что нечего в игре ФАРТА доказывать. Это не спорт.
Тут не надо прилагать агромных усилий. Всё что тут надо, это молиться на хорошую карту.

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 19:15
если 90%, каким образом, уже перечисленные профессионалы игры в покер выигрывают почти все крупные турниры?

ну сядь, поиграй с кем то, кто умеет... ты будешь проигрывать из 100 игр 80... это значит что "победитель" мегалакер?

ANJY
27.07.2009, 19:20
Да я даже градации в покере слабо помню :lol:
Есть миллиард других способов проверить чья удача мускулистей %)
И покер из их числа.
Если там кто-то выигрывал что-то 2-3 раза, это ещё ничего не значит.
Или там есть свой Шумахер или Росси?
У которых побед в чемпионатах мира более 5?
Не знаю какие там лиги, по каким версиям проводиться. Но ведь должен быть абсолютный чемпион. Это ведь такой спорт! :D

F Jedi
27.07.2009, 19:32
Улыбнуло, один и тот же клиент флудит несколькими аками %)))).
Мальчик иди покерни гденибуть, мозги не достоваь, зпордцмен-покерист :D .

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 19:35
http://www.pokermoscow.ru/blogs/siwec/2160.htm

понимаешь, если тебе будет везти, приходить нужная карта, это еще ничего не значит, ибо тут все решается не в одной раздаче. тут можно сказать Пас.

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 19:36
Улыбнуло, один и тот же клиент флудит несколькими аками %)))).
Мальчик иди покерни гденибуть, мозги не достоваь, зпордцмен-покерист :D .

это ты про меня?

F Jedi
27.07.2009, 19:56
про Фореста :crazy: .

F Jedi
27.07.2009, 19:57
.] тут можно сказать Пас.
ну, ну, а дальше как ? :senile:

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 20:00
ладно, если вас не убедить в том, что это спорт, тогда скажите - чем покер вам мешает?

F Jedi
27.07.2009, 20:01
ЧЕСТНОЕ СЛОВО, не чем !!! Я за покер.

Barthez
27.07.2009, 20:03
Однако, покер по тому и можно назвать спортом, что если вы немного потрудитесь и разовьете свои покерные навыки, то в долгосрочной перспективе вы будете выигрывать. И чем больше вы будете тренироваться, тем больше вы будете выигрывать. Выигрывать за счет своих умений, а не ветренной госпожи удачи. Вот на этом моменте можно поподробней какие навыки надо тренировать, чтобы играть на профессиональном уровне? Кстати да, чего то тут никто не сказал одну выжную вещь! В спорте есть разряды которы получает человек от достижений, а в покере!??!?! Ну вот вы защитники поправте если я не прав, что нужно:
1. Иметь наглое личико без эмоций
2. Уметь врать (блефовать)
3. Иметь деньги, чтобы сорвать больший банк, если речь не об одном игроке.
4. Надеятся на удачу.
P.S. Вы блин как бесплодные надеявшиеся на удачную беремнность..................

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 20:04
ЧЕСТНОЕ СЛОВО, не чем !!! Я за покер.
ну тогда зачем его запретили?

F Jedi
27.07.2009, 20:10
Потому что это азартная игра %))))))))).

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 20:16
Бартез,
Как и все разновидности покера, безлимитный холдем похож на карточную игру. Но на самом деле это не так. Правда!
В действительности безлимитный холдем – это игра ставок, основанная на недостаточной информации, в которой карты используются с целью создания ситуаций для ставки. Игроки объявляют «бет» и «колл» на основании своего предположения о том, что их собственный хэнд (которые
они видят) окажется в конце концов лучше хэнда противника (который они не могут видеть). Чтобы составить такое предположение, нужно принимать во внимание четыре фактора:
1. Вероятность того, что их хэнд будет улучшаться по мере открытия новых карт, что является весьма похоже на простую математическую задачу.
2. Оценка хэнда, который может быть на руках у противника, что является упражнением на индуктивное мышление, исходя из хэндов, которые у него были раньше, его общего стиля игры и ставок, которые он сделал на данный момент.
3. Вероятность улучшения хэндов противника – еще одна
математическая задача, но осложненная тем фактом, что хэнд противника не известен наверняка.
4. Ожидаемая денежная выгода, которую предлагает пот.
Когда хороший игрок в безлимитный холдем разыгрывает хэнд, он смотрит на свои карты, смотрит на своего противника, обдумывает размер ставки и на основании своего опыта и знаний пытается угадать, что сделать
дальше: «чек», «бет», «колл» или сброс. При розыгрыше многих хэндов в холдем один из факторов становится столь важным, что остальные факторы и не требуют пространных размышлений. Например:
1. Игрок имеет такой сильный хэнд, что для него на самом деле и не
важно, что у его противников.
2. Игрок имеет такой слабый хэнд, что считает: он точно проиграет
при открытии карт.
3. Выгода от пота столь велика, что он может разыгрывать хэнд, почти не делая «чеков».
Однако, не совершите ошибки, решив, что даже эти хэнды легко разыграть. В безлимитном холдеме не существует простых хэндов. Поскольку вам не обязательно открывать свои карты, чтобы выиграть, при благоприятных обстоятельствах любой хэнд может выиграть.

(С) Книга Харрингтона, Том 1

F Jedi
27.07.2009, 20:19
(С) Книга Харрингтона, Том 1
А всего сколько томов ?

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 20:21
Потому что это азартная игра %))))))))).
почему покер - азартная игра?

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 20:22
(С) Книга Харрингтона, Том 1
А всего сколько томов ?
3 тома по 300 страниц, хотя бы попробовали почитать, может и поменяли свое мнение бы...

F Jedi
27.07.2009, 20:25
Значит я так понял они у тебя есть все тр, хммм - давай менятса. Я тебе вышлю книгу "Игрок" Достоевского, а ты мне эти три тома , ок ?

Почему поекр азартная игра, потому что это карты %)).

Barthez
27.07.2009, 20:26
Ожидаемая денежная выгода, которую предлагает пот. Можно много чего сказать противоречивого. Давай остановимся на одном, в спорт на деньги не играют, в него играют за деньги... Это разные вещи!

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 20:28
Значит я так понял они у тебя есть все тр, хммм - давай менятса. Я тебе вышлю книгу "Игрок" Достоевского, а ты мне эти три тома , ок ?

Почему поекр азартная игра, потому что это карты %)).
без проблем...

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 20:31
Бартез,
в покер тоже не НА деньги а ЗА. из 180 игроков получают только 18...
ты заплатил за участие 50 рублей... и все. больше не проиграешь... но в случае победы получаешь 2500...

F Jedi
27.07.2009, 20:34
Вот, всеми вами уважаемая википедия :).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0

Barthez
27.07.2009, 20:40
вот тупой пример, в покер ты пришел играть заплатив, а в спорте ты получишь победив. Деньги может и намного больше получаются, но тут в тебя вкладывают на развите, а не ты на удачу. Вообщем покер это лохотрон!!!

Butcher[Revenge].
27.07.2009, 20:43
вот тупой пример, в покер ты пришел играть заплатив, а в спорте ты получишь победив. Деньги может и намного больше получаются, но тут в тебя вкладывают на развите, а не ты на удачу. Вообщем покер это лохотрон!!!
ну ладно, это твоё мнение...

6epcekep
27.07.2009, 21:55
Я вот что понял то.
Что дабы выигрывать в покер мне ничё не нужно, поэтому пошёл ка я катать 1-2 лимиты. А друг опять повёзет? Ну как вчера, и позавчера.


П.с. чтобы играть на турнирах в покере нужно сделать точно такой же взнос как и на любое другое соревнование. Играть вы будите на фишки. Не на кэш. К примеру часто сейчас играю 2.2 у.е. турниры за них мне дают 1500 фишек, 1024 человека шот стол 4 мах. 128 мест -призы...

F Jedi
27.07.2009, 22:35
Давай, удачи !

Steel Spear
27.07.2009, 23:58
К примеру часто сейчас играю 2.2 у.е. турниры за них мне дают 1500 фишек, 1024 человека шот стол 4 мах. 128 мест -призы...

Слишком большое поле. Дисперсия будет высокой:) Я бы посоветовал тебе играть небольшие турниры на ФТП (300-500 человек), будешь выигрывать чаще. Тем более что рыбы там море целое. Либо на старзах снг на 180 человек, тоже очень и очень неплохо на низких лимитах. В каком руме играешь?

ADeN_Pride
28.07.2009, 01:02
Либо на старзах снг на 180 человек, тоже очень и очень неплохо на низких лимитах.
тоже врядли, даже имея хороший рой, нужно играть невозможное кол-во турниров чтобы иметь приличные деньги, если так нравятся турниры то лучше все таки одностоловые снг, а так мне кажется кеш.

Petroniy
28.07.2009, 13:35
Мне вот интересно - те кто столь яростно выступают против покера, знают хотя бы правила игры в оный? :) Играли в него когда-нибудь?
Или только по телевизору в фильмах видели, как играют? :)

ANJY
28.07.2009, 14:37
Кто тут против покера для начала?
Да всем насрать на него %)
Тут спор о том, что пытание удачи - спорт.

Petroniy
28.07.2009, 14:46
Как можно спорить о том, спорт это или "пытание удачи" - если ты не знаешь точных правил игры и никогда в нее не играл :? Тебе что-нибудь говорит слово позиция за столом, продолженная ставка, лузовый/тайтовый стиль сигры, не говоря еще о сотне терминов?

Я повторяю - покер был бы исключительно азартной игрой, если бы скажем, игрокам выдавалась пара карта, затем на стол выкладывались 5 карт и определялось у кого из них сильнейшая комбинация. И при этом игрокам было бы запрещенно делать ставки, скидывать карты, пропускать торги.

Но покер тем и привлекателен, что выиграть можно с любыми картами. Потому что ваш противник не видит ваших карт, он видит только карты лежащие на столе. И делать выводы о силе вашей руки он может делать только по вашим действиям и никак иначе.

Но я повторяю - я не вижу смысла вести дилаог с теми, кто не знает точных правил игры в покер и никогда в него не играл. И тем не менее они бьют пяткой в грудь и доказывают, что это исключительно азартная игра и решает там только удача.

6epcekep
28.07.2009, 14:54
Всё уже сказанно, глупо спорить.
И кстати не в обиду никому, но оцените как покер развивает умственные способности, просто читайте посты в этом топике. Те в которых есть смысловая нагрузка - посты сторонников покера. А те в которых доводы покер это азартная игра потому что гладиолус, оппоненты.
Feel the diference.

ANJY
28.07.2009, 14:54
Я играл в техасский холдем.
ИМХО то же самое Очко (Блек джек ёпту). Особенно в этих ваших интернетах.
Где даже не видно как у соперника глаз дёргается :lol:

6epcekep
28.07.2009, 14:56
Я играл в техасский холдем.
ИМХО то же самое Очко (Блек джек ёпту). Особенно в этих ваших интернетах.
Где даже не видно как у соперника глаз дёргается :lol:
Ну ты небось выиграл миллионы долларов. Да? Наверное ещё и на кэш играл, а не на условные фишки? Расскажи хоть чуть правила, кем когда ставяться блайнды, чем позиция на баттоне (хуже-лучше?) отличаеться от других. Каковы аутсы на победу с КК когда на флопе лежит ТД10 одномастные?

Petroniy
28.07.2009, 15:20
Каковы аутсы на победу с КК когда на флопе лежит ТД10 одномастные?
Дурацкий пример :) Мало условий задано. Не понтуйся, Берс :D Необходимо знать сколько оппонентов зашло в банк, каким образом они вошли в банк, на какой позиции ты сам находишься, попадает ли король в масть лежащую на столе.

А так вообще если ты думаешь что у оппонента Туз, который тебя в данный момент бьет, то 4 вальта дают тебе стрит + 2 короля сет + если у тебя король в масть то любая еще однамастная карта дает тебе флеш + при этом одномастный валет даст тебе натсовый флеш-рояль.

6epcekep
28.07.2009, 15:36
Ты прав конечно, но я имел ввиду КК не в масть на столе, обычный лонг стол. Я лично сбрасываю такую карту если идёт большой рейз. Хотя конечно спорно, нужно знать оппонента и всё равно. С префлопа КК рейз, а дальнейший чек уже мало вероятен, конечно если дадут ещё глянуть карту(малой кровью) то могу подумать в зависимости от количества оппонентов.

Petroniy
28.07.2009, 15:53
Все зависит от количеста оппонентов в банке. КК - очень сильная рука. Я бы скидывал ее только в случае если бы на тёрне пришла 4-ая одномастная карта. А при ситуации когда в банке 1 оппонент и он делает большой рейз с ранней позиции, я бы пушил АллИн-ом имея на руках КК. Шанс что у него готовый натсовый флеш на руках будет в небольшом количестве случаев, т.к. после твоего 3 бета на префлопе с КК немногие зайдут имея мелкие одномастные карты. Т.е. всего скорее это либо блеффовый рейз с расчетом на то, что ты подумаешь что у него флеш/АА, либо у него на руках АА, либо полублеф с парой десяток или дам. В любом случае на дистанции идя в АллИн с КК против подобных рейзов ты будешь в плюсе, т.к. кроме того, что у тебя есть хорошие шансы на победу, надо учитывать еще фолдэквити твоего соперника.

ANJY
28.07.2009, 15:58
Те в которых есть смысловая нагрузка - посты сторонников покера
Ну это полюбаца. Все кто не играет в покер - лохи.
Ага ага :lol:

Petroniy
28.07.2009, 16:02
Нет, не все. Но ты точно лох! :D

ANJY
28.07.2009, 16:22
Кака шуточка, а я ожидал услышать про батут и каску %)
И когда ты успел репертуар обновить :spy:

Const
28.07.2009, 16:56
не понимаю, отчего такой длинный спор? Если в покер на бабки с возможностью проиграть свои - это азартная игра, а если соревнование, то играешь за призовой фонд и проиграть свои не можешь. :)

6epcekep
28.07.2009, 17:46
Ну это полюбаца. Все кто не играет в покер - лохи.
Ага ага :lol:

Ты перечитай этот топик, увидишь что посты сторонников покера, аргументированы ну как минимум логичны, а вы же вместо того дать чёткий ответ, городите абсурд.
И я никоим образом не говорил что те кто не играют в покер лохи.
Кесарю кесарево.

6epcekep
28.07.2009, 17:49
Все зависит от количеста оппонентов в банке. КК - очень сильная рука.

Я разыграл её неверно, не сделал рейза. Хотел приманить. Я чип лидер за столом, а там тайтовые игроки, в игру вошло много народа. И сразу последовал алл ин, я бы мог этот оллин колировать но позиция не позволяла. Я скинул и как показал итог очень верно скинул( Ну слишком большая вероятность туза была у соперников, пары бубовой меньше, но всё равно. Из 5(6-ым был я) человек вошедших в раздачу, у 2-их были тузы, у 1 К бубовый(он в итоге и забрал весь пот)


Как ты кстати разыгрываешь такую руку ТК, я лично совсем не люблю такую руку. Хотя шансы она имеет приличные, но аллин я с такой рукой пожалуй пойду только если блайнды будут жать меня. Просто сколько раз разыгрывал, сколько раз пытался заманить, акуратно разыграть всё проигрывал. Так что использую её исключительно для атаки на блайнды.

Petroniy
28.07.2009, 19:08
А нафиг такую руку аккуратно разыгрывать? Любую руку надо защищать, даже АА. При КК надо делать 3 бет с любой позиции + 1 блайнд на каждого лимпера на префлопе. Это отсекает всякую лузовую шелуху. Дальше надо исходить из борда. Но в большинстве случаев на флопе ты делаешь продолженную ставку в 1/2, 2/3 банка.

АК - тоже очень хорошая рука, опять же рейзим с префлопа. Если в борд не попадаешь - продолженная ставка и фолд на ответный рейз.

Butcher[Revenge].
28.07.2009, 19:54
АК - тоже очень хорошая рука, опять же рейзим с префлопа. Если в борд не попадаешь - продолженная ставка и фолд на ответный рейз.

согласен, но за что я люблю покер так это за то что четких правил нет, в последние годы контбет очень популярен, и именно поэтому многие практикуют стилконбет, и если ты против одного оппа упадешь пару раз на перекрут конбета, впредь он будет тебе лупить только его, ну это так лирика, в целом все очень правильно

ADeN_Pride

Petroniy
28.07.2009, 20:10
Как говорит незабвенный Стил Спиар - надо мыслить диапазонами! :D Все зависит от конкретного игрока против которого ты играешь. Далеко не все продолженные ставки блеффовые и такие "перекрутчики" сами зачастую нарываются :)

Barthez
28.07.2009, 21:54
И кстати не в обиду никому, но оцените как покер развивает умственные способности, просто читайте посты в этом топике. Те в которых есть смысловая нагрузка - посты сторонников покера. А те в которых доводы покер это азартная игра потому что гладиолус, оппоненты Т.е спор дураков с высокоинтелектуальными деятелями ???? :lol: Не льсти себе, подойди поближе :lol:

wulfa
28.07.2009, 21:56
развели тут лгичны посты и тд.

пару раз всего отписал что покер не спорт а заартная игра.

просто берем и сравниваем скольок народу играет в покер на бабки и сколько чисто ради спортивного интереса получаем 99% к 1%

зазартных игроков м милионы раз больше чем спортсемнов :) нашлись тут бодибилдеры карт тоже мне.

если у вас не хватает духу сыграть в настоящий покер на все ваши бабки и из игры делаете черти какой спорт это ещо не значит что это спорт а вы мастер спорта

джае билярд называется настлоьная игра а не как не настольный спорт... хотя соревнования по билярду проводятся навмного дольше чем в покере...

что то пишете потом сами с собой спорите и сами себе поддакиваете.

карты деньги два ствола смотрели? вон там играют в настояящий покер
а то чем вы тут маеесь то есть спортом. чистой воды притянутый за уши рекламный трюк.

вас научат играть в покер вы даже будетет считать что вы профи и спортсмен уровня муххамеда али. и вас один раз подденут на этом самом покере. умные люди. которые не спортсмены но которые этим делом занимаются. потмо будетет на саитах в покеррумах мышки качать и терминологию учить.

рулетка тоже спорт и блек джек а также нарды и кости...

AimER Pride
29.07.2009, 11:47
Много букв, ниодного аргумента))

Флуд'н'флейм))

wulfa
29.07.2009, 12:06
где небудь в литературе или публицистике найдите и покжите мне фразу покер настольный спорт.

потмо поищем и сравним с фразой покер настольная игра или покер азартная игра.

потом чтоб не счиать много букв просто циферки сложите и успокоитесь .

вот вам аргумент

F Jedi
01.08.2009, 21:38
Алла Барисовна :buba: переежает на Украину, жить так сказать %)

Melano
02.08.2009, 01:06
Но я повторяю - я не вижу смысла вести дилаог с теми, кто не знает точных правил игры в покер и никогда в него не играл. И тем не менее они бьют пяткой в грудь и доказывают, что это исключительно азартная игра и решает там только удача.

По-моему тонкости игры в покер, и что и как там решает, это последнее на что стоит обращать внимание.

Суть проблемы в азарте, и массовости. Играло бы три калеки, да и ради бога... . У меня много знакомых с этими играми попали, не только с покером конечно, но и в том числе.

И главный вопрос. Какова цель игры? Спортивный интерес? Или деньжат срубить? Я вот сомневаюсь что все те, кто проигрывет всё до последней нитки играют с чувством спортивного интереса. И запрет как раз для таких людей, которые с глазами на выкате готовы душу дьяволу продать, лишь бы отыграться. Если бы этой проблемы не было, никто ничего не запрещал бы.

ПС
Только сейчас прочитал посты Вульфы, почти то же самое... :)

wulfa
02.08.2009, 02:21
мелано суть проблемы понял... но народу трудно огбяснить что например метают молот совсем для других цлей и с другими чувствами чем садятся за стол с картами и кучей фишек :D

F Jedi
02.08.2009, 08:07
Отсюда мараль : "Читайте посты Вульфы, по чаще !" :D

П.С. Мелано уже прочёл.