Вики

[Const]

Я в моей школе пахал как проклятый (в смысле, бездарно тратил время). С 9 утра до 16 вечера.

В частности, ты и сейчас бездарно тратишь время. Смотри, не бери за привычку.

[Steinn]

В плане этого форума согласен, но "офисный планктон" не готов со мной на эти темы общаться.
Пример из жизни. Два человека яростно спорят на тему "в каком году "расстреляли" Рихарда Зорге". Спор яростный с приведением каких-то там фактов. При этом в углу без дела стоит компьютер с загруженным "в контакте". У людей чуть ли не до рукоприкладства доходит. После собственно принудительного прочтения им биографической сводки, меня добила фраза. Ну так это только по каноническим фактам. Занавес.
Так и хочется задать вопрос, а с каких пор, мил человек, тебя в секретные архивы то пускать начали.

[Eidolon]

Ух ты! Клёвый у вас тут махач! Можно тоже на любимую мной тему впрячься?

но если человек тупой и по каждому умному слову

Ну для начала - что такое "умное слово"? %) Что такое умный человек - я знаю, а слово как может умным быть? %)

но если человек тупой и ... лезет за подсказкой

А теперь по остальной части Что такое по-вашему "умный человек"? %)

Давайте, короче, с базовых определений начём А уж потом перейдём постепенно к

общеобразовательные знания намого полезнее и нужнее, чем энциклопедия

[Steinn]

Ничто на свете не может заменить настойчивость. Талант - не может; нет ничего более банального, чем талантливый неудачник. Гениальность - не может; непризнанный гений - это выражение стало расхожим. Образование - не может; мир полон образованными аутсайдерами. Настойчивость и целеустремленность одни обладают универсальной силой. Лозунг "Поднажми!" всегда решал и всегда будет решать проблемы человеческой расы.
Кальвин Кулидж, 1872-1933, тридцатый президент США - в 1923-1929 гг.

[Steinn]

У людей уже с основными понятиями проблема, что такое "знания". Как связано понятие знаний с понятием мышление.
Очередной вопрос, если ты много знаешь (помойму обладание знаниями именно так описывается), означает ли то, что ты сможешь решить какую-то нетривиальную задачу, на которую твои знания не дают ответа.

[Eidolon]

Очередной вопрос, если ты много знаешь (помойму обладание знаниями именно так описывается), означает ли то, что ты сможешь решить какую-то нетривиальную задачу, на которую твои знания не дают ответа.

Да не спеши ты вперёд паровоза %) Давай сначала с базовыми понятиями разберёмся таки %)) Что такое "умный человек", "умное слово", вообще "ум"... %)

[MoR]

Да не спеши ты вперёд паровоза %) Давай сначала с базовыми понятиями разберёмся таки %))

Я помню что ты думаешь насчет системы образования.
Смысл разбираться с базовыми понятиями если конкретно ты все для себя решил

[Eidolon]

Я помню что ты думаешь насчет системы образования.
Смысл разбираться с базовыми понятиями если конкретно ты все для себя решил

А смысл вообще хоть в чём-нибудь разбираться? %)

ЗЫ: Вдруг, например, и ты разберёшься с ними и тоже что-нить решишь? %) Да и до образования мы, вроде, пока не дошли - мы тока базис подготавливаем

[MoR]

Я клоню к тому что есть форма общения (назовем ее дискуссия) в которой люди обмениваются мнениями,
а есть форма общения (назовем ее спор) в которой один человек или группа людей ставят целью окончательную победу над противоположной точкой зрения.

Я лично стараюсь избегать споров в любой форме (кроме случаев когда надо пинать IT на работе ) и переводить все на конструктивные рельсы.

[Steinn]

Тема к сожалению не прикладная и пользы от нее ни на грош. Так хоть от самого процесса можно получить удовольствие? Хотя меня уже неоднократно оскорбили....

[Steinn]

окончательную победу над противоположной точкой зрения.

Да какая там победа

каму же блистать тут умом, смекалкой и виртуозным флудом...

. Я просто хотел, чтобы человек умом и смекалкой блеснул. А он тему тупо проигнорировал.

[Eidolon]

Я клоню к тому что есть форма общения (назовем ее дискуссия) в которой люди обмениваются мнениями

А какой в этом смысл? %)

а есть форма общения (назовем ее спор) в которой один человек или группа людей ставят целью окончательную победу над противоположной точкой зрения

Есть %) А больше ничего нету? %) А то просто я пока вроде ни с кем не спорю, я вопросы задаю %) Чтобы разобраться, о чём мы вообще разговаривать будем %) А то если у нас на входе данные разные - какой смысл сравнивать выход? %)

Я лично стараюсь избегать споров в любой форме (кроме случаев когда надо пинать IT на работе ) и переводить все на конструктивные рельсы.

Да мы вроде здесь не бюджет на год подписываем %) Чего тут вообще конструктивного может быть - флуд он и есть флуд %)

[Barthez]

Ну для начала - что такое "умное слово"? %)

Умное слово в кавычках, ты даже это процетировал с ковычками. Или надо было написть так!
Слова которые употребляют посетители форума могут быть:
- Историзмами, архаизмы, неологизмы, термины, просторечные слова, эвфемизмы ну и так далее.... я в ковычках их так назвал. Например: У меня к дуракам идиосинкразия!
можем поговорить и об этом

"умный человек"?

Ну в моем понимании умный человек тот, который не поставит себя в идиотскую ситуацию! Можно потратить немного времени, чтобы понять не всегда интернет помогает, бывают ситуации.... http://www.youtube.com/watch?v=2wfUMvMyMjM
последнее цитирование я не понял, отмазываться не будут

[Eidolon]

Умное слово в кавычках, ты даже это процетировал с ковычками. Или надо было написть так!
Слова которые употребляют посетители форума могут быть:
- Историзмами, архаизмы, неологизмы, термины, просторечные слова, эвфемизмы ну и так далее.... я в ковычках их так назвал. Например: У меня к дуракам идиосинкразия!
можем поговорить и об этом

Ну давай поговорим %) Я вот, например, понятия не имею, что такое "идиосинкразия". И знать не хочу %) Я умный или дурак по твоей классификации?

Ну в моем понимании умный человек тот, который не поставит себя в идиотскую ситуацию!

Эдакий супермен что ли? %) Дык самый простой способ избегать идиотских ситуаций - это ничего не делать, ни во что не лезть %) Все умные так и делают? %)

Можно потратить немного времени, чтобы понять не всегда интернет помогает, бывают ситуации.... http://www.youtube.com/watch?v=2wfUMvMyMjM

Замечательный пример %) Вот эти люди "в идиотской ситуации" - они все кто, умные или дураки? %)

ЗЫ: кстати об этом самом примере... Вот представь картину маслом - идёшь ты по улице, думаешь о чём-то своём, подходят к тебе тётенька с микрофоном и дяденька с камерой и задают совершенно идиотский вопрос, ответ на который ТЕБЕ САМОМУ в данный момент - ну совершенно не нужен И стоят смотрят, как ты себя поведёшь, что ответишь... Ждут Что ты ответишь? %) И кем потом будешь, умным или дураком? %)

[Barthez]

Я умный или дурак по твоей классификации?

У меня нету классификатора, и людей с которыми общаюсь ни когда не считаю дураками. А ты себя в роли кого представляешь?

Эдакий супермен что ли? %) Дык самый простой способ избегать идиотских ситуаций - это ничего не делать, ни во что не лезть %)

Ну да как говорится "быстрые ноги - пиздюлей не получают" в хорошем смысле! А ситуации бывают разные, иногда необходимо влезть, и вылезти потом сухим из воды.

Вот представь картину маслом - идёшь ты по улице, думаешь о чём-то своём, подходят к тебе тётенька с микрофоном и дяденька с камерой и задают совершенно идиотский вопрос, ответ на который ТЕБЕ САМОМУ в данный момент - ну совершенно не нужен И стоят смотрят, как ты себя поведёшь, что ответишь... Ждут Что ты ответишь? %) И кем потом будешь, умным или дураком? %)

Если я буду идти и думать о чем то своем, то даже не остановлюсь. Если остановлюсь, и буду отвечать на вопросы...... то на 100% даю гарантию, что если я ответа не знаю, я так и скажу незнаю. Это был банальный пример, есть еще и хуже уже не в интернете, начальный уровень не знают.
P.S. Вообщем тьфу на Вас, к чему разговор идет? Так и будем ходить во круг да около? Смысл вопросов?

[Zoster]

Ой да ладно вам. Умный/глупый... Все всегда очень субьективно. Есть люди с разным жизненым опытом, и чем у тебя его больше (чем он богаче и разнообразней), тем более ты адаптирован к условиям среды, где ты живешь. Тем более это показательно как в умственном(духовном/социальном), так и в физическом(физиологическо� �) отношении. Но это не значит что чем старше, тем ты умнее. Это лишь означает, что у тебя была возможность использовать и накапливать свой персональный жизненый опыт. Так что каждый человек умен по своему. и сравнивать одного с другим просто бессмыслено.

[-=Crazy=-]

+5 к Зостеру.
Вообще считаю, что всякие там споры по поводу примера приведенного Штейном (дата там какая-то хрена какого-то) не имеют смысла. Тупо пересказывать по памяти заученные, вычитанные итп. данные не означает, что человек умный. Это просто значит что он сноб и зануда и своё свободное время тратит на забивание своей головы всякой фигней, которая кроме как в пафосных кругах таких-же людей, которые не способны адаптироватся к суровой реальности, имеют смысл. По моему умный человек это тот, кто всегда найдёт выход в любой ситуации, если не обходимо срочно найти инфу, он её найдёт при надобности, вобщем, умный не тот, кто на кухне в комуналке в рваных семейках кого-то обсуждает, а тот умный, кто выбился в жизни и за чьей спиной завистники лишь тихо шипеть могут

[Eidolon]

P.S. Вообщем тьфу на Вас, к чему разговор идет? Так и будем ходить во круг да около? Смысл вопросов?

Смысл понять отношение Просто ты своим

если человек тупой и по каждому умному слову лезет за подсказкой... начиная от истории, заканчивая умными литературными фразами!

лихо так кучу народу тупыми обозвал тока за то, что они голову лишней информацией не забивать предпочитают %) Вот и охота разобраться в вопросе %) Что если они тупые - то кто же тогда, по-твоему, умный %) Критерии, так сказать, выяснить А то сдаётся мне, подмена тут понятий происходит... Ибо умный ≠ эрудированный! Это не тождественный понятия, а их часто путают %)

А разговор всё вот к этому идёт:

Умнее он от этого не станет, поэтому я считаю общеобразовательные знания намого полезнее и нужнее, чем энциклопедия.

В чём польза-то от этих знаний? %) Только в том, что на улице ответить сможешь тётеньке с микрофоном? %) Ну или там в "самый умный" поучаствовать каком-нить? %) Ну вот какая мне житейская польза от знания, когда там было первое упоминание Москвы в летописях? Разве что чтоб знать, когда 850 лет праздновать Проблема-то в том, что даже если и для этого - так мне енту циферку надо 1 раз посчитать, для чего я могу залезть в справочник, и ничего криминального в этом нет. А теперь внимание вопрос - так нафига мне это усиленно вбалбливали целых, наверно, пол года в школе? %) Тем более ,что я всё равно этого не помню, и, заметь, жить мне это совершенно не мешает? Вот и задаюсь я уже сколько времени вопросом - а вчём смысл всего этого? А если его нет - то нафига надо было воровать у меня 10 лет жизни, растрачивая на какую-то фигню? %)

[Eidolon]

Вообще считаю, что всякие там споры по поводу примера приведенного Штейном (дата там какая-то хрена какого-то) не имеют смысла. Тупо пересказывать по памяти заученные, вычитанные итп. данные не означает, что человек умный...

Вообще-то Штейн именно это и пытается сказать %)

[-=Crazy=-]

Так я не говорю что, Штейн хороший или плохой, просто на его пример сослался %)
Хотя, с другой стороны, надо понять и тех, кто орёт про то, что задрачивать в школе все пердметы на 5 это круто, т.е., это люди, которым удобно так жить. Он пришел, ему сказали сделай это и то и делай это вот так и так, всё. Думать НЕ НАДО! т.е. им так легче, правда, как только такой человек попадает в ситуацию сделай это - но не имеет знаний или указаний как это сделать, всё, он погибает как кит на берегу океана, у него нервы, повышенный стресс и в итоге результат на много хуже будет, чем у человека, который способен мыслить вне рамок и способен мыслить сам, без чьих либо указаний, и знания о том, где находится какая-то там хрень которую построили 500 лет до н.э. предки северных чукчей тут ни 1ому ни 2ому не помогут.