Oskom Forums

Oskom Forums


Добро пожаловать на Oskom Forums.
 
 
Сейчас на шардах UO Oskom
 
+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 61
  1. Инет воЕн

    Регистрация
    17.08.2003
    Сообщений
    11,869
    Нарушения
    1/0 (0)
    #1

    По умолчанию Третий тайм

    «В России нет еще пока команды лучше «Спартака»!» Пугая пассажиров ударами кулаков по потолку, подвыпившие спартаковские болельщики орут древнюю речевку в переполненном вагоне метро, направляющемся к «Спортивной». Двое рослых солидных мужчин в красно-синих «армейских» шарфах, оказавшиеся у задних дверей, подыгрывая «мясу» (болельщикам «Спартака»), в шутку меняют слово «лучше» на «хуже». Возникает потасовка, и «коней» (болельщиков ЦСКА) пинками выкидывают на следующей станции: силы в данном случае оказались неравными. Вальяжные милиционеры с рациями и хрупкие срочники с дубинками, оккупировавшие платформу, отводят от избитых глаза. «Мясная» толпа, ругаясь и показывая «факи» поднявшимся с мрамора «коням», с гоготом едет дальше.

    «Смерть «мясу»!» — с такими криками человек десять молодых людей в модной одежде, но без фанатской атрибутики, залетают в вагон на станции метро «Библиотека имени Ленина». В отъезжающем поезде начинается потасовка: «кони» с остервенением молотят не ожидавших нападения бело-красных фанатов «Спартака» и выскакивают на «Кропоткинской». Десяток опешивших от наглости «спартаковцев» вытирают разбитые носы своими красно-белыми шарфами, всем своим видом давая понять, что в долгу не останутся.

    По данным московской милиции, 3 марта в день Суперкубка в городе произошло 20 потасовок. Умножив на 10, получим реальную картину фанатских битв. В основном дрались на станциях метро и на вокзалах, куда приезжали подмосковные фанаты ЦСКА и «Спартака». В десятке вагонов метро Сокольнической и Калужской линий хулиганы разбили стекла, покорежили сиденья и расписали маркерами стены. Милиция в локальные потасовки болельщиков предпочитала не вмешиваться. Главные схватки произошли на станциях кольцевой линии метро. На «Добрынинской» из-за массовой драки даже прерывалось движение: там пришлось очистить от разбушевавшихся фанатов и пассажиров целый поезд, который затем отправился в депо. На поверхности самая крупная массовая драка, в которую все же решили вмешаться милиционеры, произошла за несколько часов до игры под Северянинским мостом на Ярославском шоссе. Стенка на стенку сошлись около 200 человек. Задержали только 40: остальные благополучно скрылись от стражей порядка во дворах. После матча, который со счетом 4:2 выиграл ЦСКА, в районе Лужников было задержано около 60 нетрезвых болельщиков обоих клубов и хулиганов, разбивших по пути к метро несколько десятков стекол в окнах первых этажей жилых домов.
    — Есть трупы? Нет трупов. Значит, наша миссия выполнена, — сказал через несколько часов после матча возвращавшийся из Лужников милиционер, отвечая на вопрос «Профиля» о том, почему милиция пассивно стояла в оцеплении и практически не пресекала хулиганские стычки до и после матча.

    «Заряд энергии»

    — В наши разборки менты вообще предпочитают не вмешиваться. Боятся они нас, да и где мы будем биться, они не знают. Был у нас один стукач, который пару раз слил инфу кому не надо. Больше его нет, — рассказывает Тимур, член одной из спартаковских фанатских группировок. Невысокий 18-летний паренек в очках.

    Мы сидим с ним в кафе недалеко от станции метро «Новогиреево». На плазменных панелях показывают матч Кубка УЕФА «Сельта»—«Спартак». Москвичи только что пропустили гол, и судя по тому, что они еле-еле передвигают на поле ноги, отыграться им не удастся. Но результат, который покажет любимая команда, для Тимура и его друзей вторичен.

    В заведении человек 40 фанатов: молодежь 16—20 лет. Никаких красно-белых шарфов, спартаковских флагов. Здесь собрались фанаты другого уровня, презирающие «клоунов», резвящихся на стадионе. Сами они называют себя «настоящими» фанатами. Отличительная черта — клетчатые коричневато-бежевые кепки и шарфы, а также неброская, но дорогая одежда модных в молодежной среде марок. Болеют эмоционально, но лишь несколько членов группировки пьют пиво. Остальные потягивают чай и газировку.

    — У нас вообще не принято бухать на мероприятии, — поясняет Тимур, который в этом году закончит кулинарный лицей. Сейчас он подрабатывает поваром в китайском ресторане в центре Москвы. — Мозги должны работать четко. Иначе ты труп. Бухают пусть «клоуны». Мы же — люди серьезные.

    Группировка, в которую входит Тимур, объединяет спартаковских болельщиков, живущих в основном в Перово, Новогиреево, Новокосино. Имеет название, которое известно только своим. У каждого фаната — кличка для внутреннего пользования. Ее не знают даже близкие друзья и ровесники, не входящие в группировку.

    — Попасть к нам трудно, а уйти от нас почти невозможно, — с гордостью говорит Тимур, явно повторяя чьи-то слова.

    Стать членом группировки, действительно, сложно. Для этого нужно принять активное участие не в одной драке. Чем жестче проявишь себя во время побоища, тем быстрее вольешься в стройные ряды «настоящих» фанатов. По словам Тимура, задачу на каждый матч «Спартака» перед ними ставит лидер. Обычно по электронной почте или SMS сообщает место очередной пред- или послематчевой схватки с врагами.

    — Если у «Спартака» выезд (матч в другом городе. — «Профиль»), то те из нас, кто может, просто едут поддержать команду и дать местным по морде, чтобы боялись в следующий раз. Добираемся до места сами, часто на электричках. Поэтому на дальние выезды мы не отправляемся. Максимум — это Ростов-на-Дону, Казань, Питер. В этом году в Москве будут серьезные события. «Коням» придется несладко. «Татарам» отомстим: они нас в прошлом году в электричках стали отлавливать и бить. Теперь будем умнее. Да и в Питер планируем хороший выезд. «Бомжи» (болельщики Зенита». — «Профиль») его надолго запомнят. В общем, весело будет. Другие пацаны тоже должны подключиться.

    — А зачем это надо-то? Вы тратите свое время, деньги, ранения получаете...

    — Ты не понимаешь! — Тимур на минуту задумывается. — Ладно, из безобидного. Вот представь. Станция метро «Фрунзенская». До матча пара часов. Мы выстраиваемся в линию в два ряда и под We will rock you медленно идем по станции к эскалаторам. Народ в испуге ныряет в поезда. Менты ничего сделать не могут: мы же ничего не нарушаем. Все собравшиеся там фанаты — и наши, и «конявые» — в шоке, они не понимают, за кого мы. Знаков отличия-то нет! У них в глазах страх. Все длится минут 5, но ты ощущаешь такой заряд энергии, власть! На стадионе, кстати, такого не получишь.

    «Работа» с болельщиками

    — А когда вы последний раз видели драку на стадионе? — отвечает вопросом на вопрос «Профиля» Сергей Аксенов, пресс-секретарь ФК ЦСКА. — На самом стадионе их почти не бывает. Вообще, фаны ведь многообразны. Их приблизительно 7 группировок, точнее, движений, которые создаются по интересам. И вместе они не представляют собой единой армии. Президент нашего клуба Евгений Гинер постоянно встречается и общается с авторитетными болельщиками, особенно перед топовыми матчами. Перед последним матчем ЦСКА—«Спартак» собирались и правоохранительные органы, и представители фанатских движений, проводилась серьезная беседа. Все направлено на то, чтобы на самих матчах был порядок. Заметьте, сейчас и файеров стало намного меньше, стычек на матчах нет — это все реальная работа клубов!

    По словам Аксенова, при ЦСКА создан Клуб любителей спорта.

    — В нем работают некоторые авторитетные (если можно так говорить применительно к этой сфере) болельщики — люди из фанатских движений, — говорит он. — Они имеют вес в этой среде. Клуб решает, как лучше поддерживать любимую команду. Баннеры, флажки и флаги, кричалки — все ярко, громко, красочно, остроумно. Одним словом это называется support.

    Подобные фан-клубы есть и у остальных ведущих российских команд. Но, несмотря на профилактическую работу клубов и милиции, драк, связанных с футболом, становится все больше. Фанатствующие хулиганы, действительно, в последнее время перенесли боевые действия подальше от стадионов. Сейчас организованные дружины, которые бьются друг с другом, есть среди фанатов ЦСКА, «Спартака», «Динамо», «Зенита», «Локомотива», «Москвы».

    — Традиционно стоит вопрос об обеспечении безопасности матчей, так как люди, посещающие стадионы, должны быть защищены от хулиганов и агрессии не только на аренах, но и в транспорте, на улицах города, — признал-таки на прошлой неделе министр внутренних дел России Рашид Нургалиев на совещании по обеспечению безопасности на футбольных матчах в 2007 году. Он заявил, что милиция сейчас практикует не только предупредительные меры, но и ориентируется на совместную работу со службами безопасности клубов и представителями официальных фанатских объединений. В качестве положительного примера министр отметил взаимодействие с фан-клубами «Локомотива» и «Динамо». Нургалиев призвал Российский футбольный союз вместе с лигами, общественными объединениями и фан-клубами совместно решать вопросы безопасности, а также привлекать молодежь в организованные группы болельщиков.

    Мощная сила

    Однако молодые хулиганы вовсе не горят желанием вступать в ряды официальных объединений, которые, по словам «настоящих» фанатов, только и могут, что скандировать речевки, проносить на стадион запрещенные файеры да вывешивать оскорбительные для команды cоперника баннеры.

    — Всего несколько лет назад на трибунах появились люди, на которых нельзя было увидеть ни шарфов с цветами клуба, ни другой атрибутики, — говорит Вадим Сидоров, фотохудожник, в фанатских кругах известный как Сироп. Он один из организаторов их движения в 90-х. — Это зашифрованные хулиганы в клетчатых рубашках, белых кроссовках.

    — Такие серьезные группировки устраивают стычки только в специально отведенных для этого местах, — поясняет 19-летний Федор Пономарев, болельщик ЦСКА. — Только с теми, кто дерется, и победа над ними будет так же котироваться. Победа, которая может принести славу отряду бойцов. Футбольно-фанатское движение плохо приемлет левых людей. Сплоченность, конспирация, даже армейская дисциплина. Сколько их? Основа на основу (все на всех), конечно, выходят крайне редко. Это было бы примерно 600 на 600 человек. Но вот в прошлом году после Суперкубка-2006 была стычка у метро «Улица 1905 года»: около 900 человек. А так 20 на 20, 50 на 50 — по-разному.

    Подобные фанатские группировки — это организованная «убойная сила» в несколько тысяч человек, всецело подчиняющаяся своему руководству. Их можно использовать в политической борьбе, особенно в предвыборный год. Конечно, они чаще действуют в двух столичных городах. Но отметим, что и политическая жизнь в России в основном кипит в столицах.

    — Связь фанатства и фашистских/антифашистских течений — в самом деле проблема, — утверждает Руслан Дубов, в прошлом ярый фанат «Спартака», а ныне журналист, один из ведущих экспертов по фанатскому движению в России. — Национализм, как в России, так и в Европе, существует. Достаточно посмотреть на татуировки молодежи и сразу становится все понятно. Конечно, «антифа» — это отдельное направление, происходит его вливание в фанатскую среду. Нельзя еще и забывать, что в каждой группировке есть стукачи, поэтому все действуют предельно осторожно. Фанатов эксплуатируют в массовых акциях, примером тому может служить «Русский марш». Околофутбольная жизнь — это нечто иное, это своего рода явление. Необходимо ведь учитывать, что футбол бывает один раз в неделю, а то и раз в две недели. Между матчами люди тусуются, проводят вместе время. Однако фанаты — это вовсе не сила, как принято думать. Они между собой-то подчас разобраться не могут. Я сам был несколько раз свидетелем, как члены одной группировки выясняли отношения друг с другом. Бодаются внутри себя, делают «зачистки». Поэтому думать о фанатах как о сплоченной, четко дисциплинированной группе — бред. Но если, конечно, пойдет финансирование со стороны, тогда — да.

    Правоохранительные органы России обеспокоены влиянием экстремистов на фанатов. Но пока ограничиваются лишь призывами. «Мы не должны допустить использования фанатов в качестве пехоты для сомнительных целей экстремистских группировок», — констатировал на совещании Рашид Нургалиев.

    — Я лично не согласен с тем, что футбольные фанатские движения связывают сейчас с фашистскими и антифашистскими, — оппонирует Сироп. — Молодежь всегда была политизирована. А фанатские движения притянуты к политике за уши. Политикой может заниматься каждый. Если человек может заводить целые трибуны, вести за собой людей, то почему бы ему в рабочее время не заняться, например, политикой? В одной компании могут оказаться фашисты, коммунисты, демократы, байкеры... Но я не могу себе представить, что все фанаты дружно идут и вступают, например, в РНЕ.

    Хотя, по словам Сиропа, сам футбол — это изначально драка с мячом: стенка на стенку.

    — Твоя команда должна побеждать во всем! Даже в этом, так называемом третьем тайме, — говорит Сироп. — Очень часто забывается итоговый результат матча, на зато бурно обсуждаются подвиги в третьем тайме. У нас есть, конечно, своя личная манера болеть — у каждой страны она есть. Хотя наши болельщики всегда были смесью английской и итальянской манеры. Чокнутые турки, к примеру, всегда ходят с ножами, а греки, если им ввести какое-либо ограничение, тут же разнесут всю полицию, хотя такой дикой вражды между клубами, как у нас, у них нет.

    — Не надо делать из всех футбольных фанатов бандитов, — подчеркивает Руслан Дубов. — Замес творят сейчас только малолетки — от 17 до 20 лет. Менты их боятся. Так, поодиночке в метро, могут отловить. ОМОН иногда дубасит, причем им параллельно, парень или девушка — всех подряд мочат и без разбора. Девушки, кстати, — самое страшное, что есть в футбольно-фанатском движении. Они настолько бывают свирепы и жестоки в драках, что даже мужчины иногда боятся вмешаться в столкновение между ними.

    — А «бомжи» вообще убивают, — возмущенно говорит 23-летняя Екатерина Баршева, фанатка ЦСКА с шестилетним стажем. — Причем с каждым годом все больше и больше. Конечно, они у себя дома, поэтому творят, что хотят! Мы их встречаем по-человечески — на кулаках, а они нас встречают на ножах. Да еще и отлавливают нас по одному, по два. В прошлом году двух наших у метро замочили. Нас долго таскали по отделениям милиции в Питере, но убийц, насколько я знаю, так в итоге и не поймали.

    Кстати, именно питерские фанаты, как считается в фанатской среде, наиболее тесно связаны с фашистским движением. Лидер экстремистской группировки Mad Crowd Руслан Мельник, которого в декабре 2006 года приговорили к трем с половиной годам лишения свободы за создание преступного сообщества для совершения преступлений по мотивам расовой вражды, вышел как раз из среды фанатов. Там же он набирал и своих «бойцов». Именно из-за таких настроений, по словам некоторых болельщиков «Зенита», в команде до сих пор нет ни одного чернокожего футболиста, а два корейца появились только после прихода на должность главного тренера Дика Адвокаата.

    В «Зените» вопросы контроля за фанатами традиционно решаются через организацию болельщиков «Невский фронт». Именно ее руководители, сумевшие созвать «круглый стол» с участием менеджмента клуба и питерского ГУВД, добились таких привилегий, каким могут только позавидовать фанаты других клубов. Например, «Невский фронт» своими силами обеспечивает безопасность в тех секторах «Петровского», где сидят зенитовские «ультрас». Также его представители могут легально проносить в сектора файеры и жечь их (при условии, что факелы не полетят потом на футбольное поле).

    — В настоящее время мы удовлетворены тем, как развиваются наши отношения с болельщиками, — говорит пресс-атташе «Зенита» Алексей Петров. — В Петербурге принято доверять тем, кто поддерживает клуб и в плохие, и в хорошие времена, и мы будем прилагать дальнейшие усилия к тому, чтобы болельщики чувствовали себя все более свободно.

    Правда, в последнее время эта «свобода» приносит «Зениту» все больше проблем. Последние же события в Италии, где в феврале от рук футбольных хулиганов погиб полицейский, судя по всему, поднимут радикальный фанатизм в Питере на новый уровень. — В этом сезоне мы должны наконец показать «конявым» и «мясным», что Питер первый не только на футбольном поле, но и за его пределами, — говорит фанат радикальной группировки Jolly Newsky, попросивший называть его Владимиром.

    — Мы этих гадов будем не только в электричках мочить, но и даже в Москву «пробьем» перед выездом, чтобы поймать их на вокзале перед отъездом в Питер и отоварить.

    Фашистско-расистскими настроениями отличаются и многие фаны ФК «Москва». Во время матчей они часто вывешивают баннеры с расистским подтекстом.

    Фаны в клетке

    Если все так и будет продолжаться, то в этом сезоне чемпионат России наверняка будет омрачен человеческими жертвами, которые милиция и прокуратура уже не спишет при расследовании, как это обычно бывает, на бытовые убийства.

    Возможно, российская милиция ничего не может сделать с фанатами и потому, что силовые меры просто неэффективны. Фанатов-хулиганов они только заводят, нормальных болельщиков — напрягают.

    — Вспомните, что было еще 10 лет назад — брандспойты, поливающие болельщиков водой, ОМОН, влетающий в сектора. В результате — несчастные случаи, травмы, взаимное недовольство болельщиков и милиции. На мой взгляд, те меры по обеспечению правопорядка себя исчерпали, — говорит глава РФС Виталий Мутко. — К сожалению, милиция не всегда воспринимает болельщиков как добросовестных людей, которые приобрели билет и желают увидеть зрелище. Зачастую болельщик не хочет посещать стадион из-за большого количества кордонов и утомительного досмотра. Нам в этом году необходимо создать единую рабочую группу, чтобы сформулировать новые правила. Нам необходимо изменить закон о безопасности, с тем чтобы ответственность за правопорядок несли не только милиционеры, но и клубные структуры — службы безопасности, стюарды и так далее.

    В РФС уверены, что необходимо создать единые требования не только в отношении болельщиков, но и в отношении милиции. Кроме того, РФС настаивает на введении требований по обеспечению безопасности болельщиков во всех городах страны.

    — В Москве эти требования действуют в отношении всех столичных клубов, но когда болельщики приезжают в Ростов, их сажают в сектор вперемешку с милицией, в Казани всех забивают в сектор, похожий на клетку, который запирают на ключ. В этом вопросе должно быть единообразие и уважение прав людей, — заметил Мутко.

    Пока же остается посоветовать жителям городов, где есть популярные футбольные команды, ради собственной безопасности не появляться в дни принципиальных матчей в районе стадионов. Да и просто быть осторожными: невинными жертвами фанатских разборок может стать любой, очень далекий от футбола человек. Особенно это касается Санкт-Петербурга и Москвы. Ведь МВД России официально считает матчами повышенного риска все поединки с участием «Спартака», ЦСКА и «Зенита».

    В подготовке материала участвовал Александр Макаренко

  2. #2

    По умолчанию

    Единственное, что приходит на ум - куча быдла

  3. Аве мне

    Регистрация
    21.01.2003
    Адрес
    [KACTA]Ёж птица гордая - не пнёшь, не полетит
    Сообщений
    4,148
    #3

    По умолчанию

    Ну незнаю, насчет Питера. Я помню времена когда Зенит еще только выбрался в высший дивизион под руководством Садырина. Была первая выездная игра со Спартаком. Приехав в Москву сразу же почему то оцепили всех людей кто был в атрибутеке Зенита. Потом типа дали корридор, мол идите вон туда, ну народ пошел ни сном ни духом, в этом тоннеле начали кидать бутылки камни файеры. Вообщем впечатления были непередаваемые. Умывшись соплями я помню много народу еще тогда зарклись мол приедете к нам вас втретят, и вроде как встретили. Но по человечески без камней и файеров. С годами начал народ звереть, только вот в возрасте от 16-19 лет. В основном они и пинаються безбашенно. Да и к слову фашисты и тогда были только вот без всего просто приходили в наглую и глумились, потом по настоянию Невского фронта, было принято решение о том, что фанатский сектор надо делить на группировки, у кого сколько мест и кто всем руководит. Сейчас такого открытого фашизма там нету, есть люди которые заинтересованы перетащить молодеж и настроить на расовую нетерпимость. Но тут хз, это уже дело самой молодежи, надеюсь все таки одумаються и будут понимать, что убивать людей это идиотизм. Что касаеться Питера мол Москвичей плохо встречают, так а за, что вас втречать хорошо, когда вы сами того не заслуживаете. Если бы просто приехали поболеть, так нет вас на приключения тянет. И опять же тут спорный момент когда то были лучшие друзья кони, потом чего то не поделили и понеслось все заного.
    P.S. Вообщем я к чему это все, что те кто убивают людей это не футбольные фанаты, это ненормальные люди. Потому как у здраво мыслящего человека не придет в голову тушить фаир от грудь человека.

  4. Инет воЕн

    Регистрация
    17.08.2003
    Сообщений
    11,869
    Нарушения
    1/0 (0)
    #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barthez
    Что касаеться Питера мол Москвичей плохо встречают.
    Ну например я хожу на моде но не дерусь а приехав в питер на футбол и приеду в этом году моно встретиться пиво попить кстати , лиат не поедит работает а хотел ехать , ну вот я хожу на моде а драки мне не интересны я приежаю в питер погулять и сходить на футбол а не подраться и когда я слышу оооо москвич мясо лови его и тд приходиться давать ответку....
    Цитата Сообщение от Barthez
    лучшие друзья кони
    а вот это ты и спроси у невского фронта и своей молодёжи почему вы теперь враги

    и ещё когда вы едите на собаках в москву ( электричках ) вас не кто не трогает как это делаете вы !!! нас в 2006 году пронесло и очень хорошо хочу заметить , мы ехали на собаках в питер 24 часа и почти доехав до питера парни стали говорить что нас накроют , ну мы все собрались в одном вагоне , человек 20 не больше ну слава богу пронесло .... а приехав на вокзал за нами приехала другая электричка ну прошло около 20 минут и парни вышли кто с пробитой головой у кого всё лицо порезано и тд и тп , наших было около 20 человек их накрыло около 100 ваших а то и больше .... и кстати ни москва с вами начила войну а вы.

  5. Странник по жизни
    [Banned]
    Регистрация
    14.11.2004
    Адрес
    Ничего что я говорю , когда вы перебиваете?
    Сообщений
    8,745
    #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Templar
    Единственное, что приходит на ум - куча быдла
    Которое еще и гордится тем что оно стадо ...

  6. Grandmaster

    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    Oberon [Beautiful Garden] Valhalla
    Сообщений
    3,414
    #6

    По умолчанию

    власть ухахахахаха
    прямо президенты

  7. ex-Developer
    Аватар для Eidolon
    Регистрация
    16.06.2001
    Адрес
    Пятикратно [Banned] Оскома.
    Сообщений
    11,076
    #7

    По умолчанию

    Угу, видел это стадо на Добрынинке %) Менты по вагонам дубинками распихивали %)
    Обычное стадо, управляемое тем, кому оно надо - только и всего %) Всякие мотивации, идеи, и прочая лабудень - так, по ушам рядовым членам поездить, чтоб они потом вот так, с гордостью, аккуратно вбитые в неокрепший подрастковый мозг идеи толкали %)) Своего-то ума нет - вот чужим и живут %)

  8. Аве мне

    Регистрация
    21.01.2003
    Адрес
    [KACTA]Ёж птица гордая - не пнёшь, не полетит
    Сообщений
    4,148
    #8

    По умолчанию

    1. Мне наверное никогда не понять, в чем романтика ездить на собаках в Питер, не проще и дешевле купить билет туда и обратно на поезд. Или поехать чартером, я уверен у вас он тоже есть.
    2. По поводу встречь! У меня много знакомых и я уверен ни у кого их них в голову не придет вас встречать. Тем более по электричкам вас вылавливать. Да и цифры чего то слишком у тебя размашестые. Ты представь вас в вагоне 20 + 100, а то и больше Питерцев. Как в консервной банке.
    А кто начал и кто закончит я думаю ответа объективного не даст никто!

  9. Инет воЕн

    Регистрация
    17.08.2003
    Сообщений
    11,869
    Нарушения
    1/0 (0)
    #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barthez
    1. Мне наверное никогда не понять, в чем романтика ездить на собаках в Питер, не проще и дешевле купить билет туда и обратно на поезд.
    В том году мы поздно надумали ехать и пришлось ехать на электричках т.к не у всех были деньги гыгы ))

    В этом году я вчера ездил , вчера было 13 число а на 30 уже нету билетов до питера ! пришлось брать на 29

  10. Taste my scythe
    Аватар для Deggial
    Регистрация
    02.01.2004
    Сообщений
    8,435
    #10

    По умолчанию

    из за таких вот ребят я жену вечером одну не отпускаю.
    быдло.

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Deggial
    быдло.
    Самое, что ни на есть, настоящее быдло без мозгов

  12. Adept

    Регистрация
    09.12.2006
    Адрес
    Dexter Saint Jok
    Сообщений
    984
    #12

    По умолчанию

    Убить такое насекомое, есчё лучше чем задавить клопа, клоп то в принципе вам ничего плохого не сделает, а такие Лубитили Футбола, для которых не важен результат( эмоциональное боление), явно недалёко ушли от Гопоты птушной*скорее всего это они и есть, и модная одежда, это черкизон, а чё там марки весьма известные*

  13. Странник по жизни
    [Banned]
    Регистрация
    14.11.2004
    Адрес
    Ничего что я говорю , когда вы перебиваете?
    Сообщений
    8,745
    #13

    По умолчанию

    МЛАДЁЖЬ И ДАМОЧКИ - САМЫЕ ВНУШАЕМЫЕ
    &
    БОЛЕЛЬЩИКИ ИЛИ ФАНАТЫ?

    Есть понятия, между которыми нельзя ставить знак равенства


    Один и тот же предмет можно назвать по-разному, в зависимости от образов, возникающих в нашем сознании, что, в свою очередь, определит будущие действия человека. В случае с поклонниками футбола принципиально разные определения зачастую употребляют по отношению к одним и тем же людям. И наоборот.

    Как только появился футбол, возникла необходимость дать определение тем, ради кого и благодаря кому, собственно говоря, эта игра приaобрела массовый характер. В итоге в каждой стране было найдено свое имя — точное и яркое, отражающее своеобразие того или иного народа. В России и СССР (в советских республиках употребляют это же слово) их назвали «болельщиками» — теми, кто душой болеет за происходящее на поле. Иногда это была болезнь в прямом смысле слова: я знал одного болельщика московского «Динамо», который уже в солидных летах слег на две недели после домашнего поражения его любимцев от минских одноклубников — 0:7! Игорь Фесуненко в классической книге «Пеле, Гарринча, футбол» рассказывает об инфарктах на трибунах «Мараканы» после поражения Бразилии от Уругвая на чемпионате мира 1950 года.

    В Англии их именуют supporteres — те, кто приходит поддержать своих. В Италии — «тиффози»: они постоянно лихорадочно возбуждены, как больные тифом. В Испании и Аргентине — «инчас» от глагола hinchar (надувать, раздуваться): очевидно, хотят подчеркнуть склонность к бахвальству. Наконец, в Бразилии — «торсида», что можно перевести и как «вертеться», и как «фитиль» — выделяется постоянное и неугомонное движение и горячность.

    Очевидно, что в разных странах, в зависимости от особенностей национального характера, выделяли различные черты любителей футбола. Но в конце 1970-х годов, как по команде из единого центра, прежде всего в Англии (сначала в «желтых» СМИ), для всех стали употреблять слово «фан», или «фанат». Исходный смысл этого понятия состоит в патологической сосредоточенности на единственной идее (политической, религиозной и т.п.) и крайней нетерпимости к тем, кто эту идею не разделяет. Все это делает человека тупым и злобным. Выдающийся ученый Ибн Сина говорил, что вино не создает ничего нового, а только усиливает то, что уже есть: разговорчивого делает болтливым, добродушного — готовым расцеловать всех, а злобного — бросающимся на каждого, кто хоть чем-то не нравится.

    Возвращаясь к роли СМИ во внедрении понятия «фанат» в массовое сознание, замечу, что за этой кампанией, как и за всякой подобной, конечно же стоят влиятельные и заинтересованные лица. Есть косвенные свидетельства, что движение фанатов, как и панков, придумали «взрослые дяди», чтобы направить недовольство парней из малообеспеченных семей, положение которых резко ухудшилось во время правления «железной леди», в безопасное русло. Мол, пусть беснуются, выплескивают злобу, лишь бы их голова была свободна от мыслей.

    Этот же путь выбрал и ельцинский режим, иначе трудно объяснить, почему государственное телевидение и все многотиражные газеты вдруг начали восторгаться фанатским стилем: ах, какие они артистичные, раскованные! При этом исподволь внушалась мысль: в нашем Отечестве спортивные пристрастия первого лица являются общественно значимыми, теннис — для «элиты» (точнее, для «мещан во дворянстве», или для тех, «кто из грязи — в князи»), а футбол — для плебеев. Хотя в теннис можно научить играть и обезьяну, если бы она умела держать ракетку, а для успеха в футболе требуется изрядное умственное и эстетическое развитие.

    Но ни одна «психологическая диверсия» не удастся, если для этого нет почвы, а она была и на Западе, и в России: разобщенность и злоба на весь мир. В Европе ее скрывают за улыбками, но она мгновенно прорывается, как штормовая волна через непрочную дамбу. У нас же ненависть даже не пытаются замаскировать: это ясно каждому, кто хоть раз в жизни наблюдал нравы на наших дорогах. Болельщики — признак здорового общества; фанаты — больного. Футбол — лакмусовая бумажка. Поэтому решение итальянской федерации играть при пустых трибунах — глупость, как и мнение пацифистов, что всеобщее разоружение приведет к исчезновению войн. Будут бить друг друга камнями и дубинками, а футбольные фанаты найдут другой повод выказать звериную злобу.

    Человек, как точно определил Аристотель, существо общественное и политическое: мы стремимся к союзам и ищем идею, которая должна стать основой объединения. Современная цивилизация вовсе не самая лучшая, как нас убеждают с телеэкранов. В душе жителя мегаполиса — тьма. Самый высокий уровень жизни — в Скандинавии, и там же больше всего самоубийств.

    Человек одинок и не видит смысла бытия. Поэтому он ищет хоть какого-нибудь объединения и идею, ради которой стоит жить. И вот футбол становится вместо праздника и увлекательного состязания своего рода религией. Иначе как объяснить завещание хоронить себя по футбольному обряду?

    Вторая особенность фаната — установка на «оторвись!». Ее внедрение нынешние «инженеры человеческих душ» обосновывают теорией Фрейда, ошибочно полагавшего, что подавленные или вытесненные желания (в нашем случае желание дать кому-то в морду) исчезнут, если дать возможность удовлетворить их иным образом (например, играя в компьютерные «стрелялки»). Факты, однако, не подтверждают эту теорию: любой маньяк вовсе не успокаивается, осуществив подавленные влечения, а, напротив, ищет другого удобного случая. А когда такие типы собираются вместе, действует закон эмоционального заражения: чувство одного мгновенно охватывает других, как огонь солому от сильного и внезапного порыва ветра. Отсутствие привычки сдерживать эмоции и переполненность злобой — вот источник бессмысленных и жестоких фанатских драк.

    На сборищах болельщиков, когда «складываются» положительные эмоции, происходит по-другому. В той же Италии в 1982 году после победы на чемпионате мира стихийно начались народные гуляния. Конечно же выпито было немало, и многие решили освежиться в знаменитых римских фонтанах. Взволнованная пожилая дама из общества по охране памятников позвонила комиссару карабинеров и попросила немедленно остановить празднование, потому что, по ее мнению, «тиффози» напоминают вандалов, в стародавние времена разрушивших Вечный город. Но глава карабинеров успокоил ее, заметив: «Пусть делают, что хотят; такое бывает раз в сто лет!». Он ясно понимал, что радостная толпа не склонна к бесчинствам.

    Третья причина имеет отношение только к доморощенным фанатам. Время правления «теннисиста» отмечено «пивным безумием» и легализацией «блатной» культуры. Последствия такого образа жизни понятны каждому.

    Что же предпринять, чтобы на трибунах наших стадионов была праздничная атмосфера? Избиение фанатов милицейскими дубинками и выдача «волчьих билетов» — бессмысленная борьба с внешними проявлениями. Надо устранять причины. Позволю себе предложить несколько рекомендаций.

    Во-первых, государство и общество должны содействовать созданию истинных, а не мнимых молодежных объединений, в которых только и возможно содержательное общение, для чего необходима помощь «отцов» «детям». Футбол — прекрасный отдых, больше, чем игра, но он не может быть смыслом бытия.

    Во-вторых, необходимо активное возрождение семейных ценностей: если отцы будут на трибунах вместе с детьми, то не будет и отдельных фанатских трибун, которые, кстати, — весьма недавнее изобретение. В связи с этим не могу не вспомнить одну веселую историю. Один из моих однокурсников, когда «Кубань» в 80-х годах прошлого века играла в высшей лиге чемпионата СССР, решил научить земляков болеть по-фанатски. Он сетовал, что в Краснодаре трибуны заполнены, но болеют провинциально. Чтобы исправить положение, он сочинил кричалку следующего содержания: «Водку, сало, баб и бани вам заменит матч «Кубани». На каждом матче он истошно вопил, но его никто не поддерживал. Он правильно объяснил причину: «климат» на стадионе определяют станичники, которые не восприимчивы к мальчишеским выходкам.

    И, наконец, немаловажное значение имеют образцы для подражания, которые предлагают СМИ. А молодежь и женщины, не считая малолетних детей, — самые внушаемые. В начале ХХ века прекрасному полу внушали, что кожа должна быть белой, сейчас — загорелой. К обстановке на трибунах это имеет самое непосредственное отношение: когда на первых полосах — беснующиеся толпы, в рекламе «сникерсов» —придурковатые недоросли в фанатских шарфах, такое поведение неосознанно перенимается многими. Да и некоторые игроки, например татуированный с ног до головы Матерацци, неявно провоцируют толпу.

    Понятие «фанат» не соответсвует духу умной, веселой и красивой игры. Но для возвращения на трибуны праздничной атмосферы необходимы согласованные действия государственных институтов, СМИ, футбольных клубов и болельщиков.

  14. Grandmaster
    [Banned]
    Регистрация
    29.06.2003
    Адрес
    [D-Tox,SWARM,SoT епть :) ] Вечная память Саше ака Мега дену...
    Сообщений
    2,704
    #14

    По умолчанию

    да ну, мне всегда нравилась околофутбольная тематика... только не тупое быдло, а цивильные парни в барберри и других клевых шмотках, которые честно деруться...

  15. ..Homo Incognito..

    Регистрация
    06.04.2003
    Адрес
    нажрался-молчи! нет надо на форуме флудануть...
    Сообщений
    4,137
    #15

    По умолчанию

    А зачем они дерутся, эти стильные парни в барберри?

  16. Опасный вирус
    Аватар для Texxx
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    [team]/[Order of Druids] принципы обременяют
    Сообщений
    3,491
    #16

    По умолчанию

    и какая разница в чем драцца, в барбери, фредаках или адидасе и найках? это как-то существенно влияет на суть происходящего?добавляет интеллектуальную подоплеку?
    деруцца потому что дури много, та же гопота

  17. Grandmaster
    [Banned]
    Регистрация
    29.06.2003
    Адрес
    [D-Tox,SWARM,SoT епть :) ] Вечная память Саше ака Мега дену...
    Сообщений
    2,704
    #17

    По умолчанию

    просто одно дело в лонсдейле и гриндах, отморы бегают, а другое дело люди, которые хотят быть похожими на английских фанов... перенимают стиль и правила...

  18. ..Homo Incognito..

    Регистрация
    06.04.2003
    Адрес
    нажрался-молчи! нет надо на форуме флудануть...
    Сообщений
    4,137
    #18

    По умолчанию

    Мочитесь то зачем и для чего?
    Ради драки, мочитесь друг с другом в своих "шайках".

  19. Опасный вирус
    Аватар для Texxx
    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    [team]/[Order of Druids] принципы обременяют
    Сообщений
    3,491
    #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от [0_o
    ]просто одно дело в лонсдейле и гриндах, отморы бегают, а другое дело люди, которые хотят быть похожими на английских фанов... перенимают стиль и правила...
    ну да, байтерство, сами ниче придумать не могут и чужую глупость перенимают.И опять же что одному народу хорошо для других-смерти подобно.
    уж лучше в гриндарах и лонсдейле драцца, не так жалко а еще лучше на ринге драцца, в честном бою в равных условиях и на благо страны например, олимпиады какие-нить выигрывать а так толку ноль от этой молодежи, тока проблемы.

  20. Grandmaster

    Регистрация
    24.08.2002
    Адрес
    У вас 1 друг.
    Сообщений
    6,098
    #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Texxx
    а так толку ноль от этой молодежи, тока проблемы.
    Сентиментальная ты, Света Жалеешь всех
    Вон работу им найди, шоб для тебя бабло зарабатывали... будет дохрена толку.
    А так ваще говорить - толку нет, это слишком абстрактно

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения