Вопрос на 1000 евро

[KeHaP]

Всем доброго времени суток.

Ситуация заключается в том, что я поспорил, по синей лавочке, с другом на 1к евро о наказании по краже.

Допустим если зайти в магазин (прим. супермаркет) и украсть из него на 1000 рублей. Вас поймают, вызовут милицию. Что дальше? Уголовное ли это преступление?

Заранее благодарен тем, кто приймет участие в дискуссии.

[^0.o^]

Кража на сумму больше 500 рублей уголовное дело.

[Caligula]

Смотря - как украсть.
Если тихонько стащить - одно.
А если дать кассиру по башке кассовым аппаратом - другое.
Если при этом угрожать ему пистолетом - третье.
Если выстрелить в него - четвёртое.
Если заранее подготовиться - пятое.
Если друг будет на стрёме - шестое.

[^0.o^]

Как я понял если из магазина что нить выносишь и тебя охрана берет с *поличным* От суммы зависит , говорю ещё раз если больше 500 рублей уголовное дело, если первая кража или вообще 1 раз берут условку дадут

[Atlantic]

Зависит от суммы.

[KeHaP]

Ситуацию описывали так - зайти в супермаркет и по-тихому украсть на сумму 1000 рублей. На выходе вас останавливает охрана у которой имеется видеосъемка кражи (ну и вобще с поличным).Охрана магазина вызывает милицию с которой не договориться по "хорошему".

2 ^0.o^:
Если и вправду от 500р идет уголовка, то видимо я выиграл спор.
Можешь дать ссылочку, на статью в УК РФ, если знаешь, или подсказать, где найти?

[^0.o^]

http://www.moscowtnt.ru/instructions/beware/4130.html

А так вообще по идеи если в магазинах воровать это 158 статья, кража...

[^0.o^]

http://www.ukru.ru/code/08/158/index.htm

[Caligula]

ну...
Для начала надо заявить в суде, что возражаешь против рассмотрения в качестве доказательства этой-самой видеосъемки.
Можно даже на этапе следствия это заявить.
Ты на неё согласия не давал, суд - не давал, а то, что они там сами понаснимали - пусть у себя дома смотрят. Home Video, так сказать...
Для суда это никакое не доказательство. Если ты, конечно, сам не заявишь, - "а давайте посмотрим".

Остаётся что... показания свидетелей.
А каких свидетелей?
Момент кражи кто видел?
Кассир - нет.
Иначе б сразу задержал-завопил.
Охранники - нет.
Они ж только у двери тебя остановили.
Покупатели?
Да тоже нет таких. Поскольку по условиям задачи тебя взяли на выходе.

Купюра не помечена в законном порядке. Идентифицировать её, как украденную - нереально.
То, что у кассира нет этой-самой штуки в кассе - тоже не доказательство. Может, он сам её стырил.

Остаётся только, если сам на себя явку с повинной напишешь...
На это следак и будет давить, ссылаясь на видеосъёмку.

Так что - ничего не будет. Если стоять на своём, - ничё не знаю, доказывайте.
Ну, не приятно будет. Охрана помурыжит, менты подавят, но по факту... нет у них ничего против тебя.

[^0.o^]

А если тебя с паличным на выходе запалили с пузырем запазухой ? В лучшем случие пару зубов лишишься , в худшем присядишь.

[Zarubko]

Стоит учитивать страну в которой это происходит, в России до ментов врятли бы дошло, охрана конфисковала бы сама всё что у тебя на кармане есть вместе с 1000 + ешё поездку в больницу за твой счёт
В цивилизованных странах - варианты Калигулы прокатят ещё

[Caligula]

А если товар вынес, то... ну, можно заявить, что забыл оплатить.
Пусть попробуют доказать обратное.
Для того, чтоб суд признал факт кражи, нужно ещё доказать умысел.
А если умысла на кражу не было... какая ж это кража?

Если же сам напишешь (или по совету следователя), явку с повинной, где укажешь - хотел украсть и украл - до свидания.
А... забыл оплатить. Ну, забыл, и забыл. Бывает. Замечтался и забыл. Предложил оплатить, а охранники почему-то вызвали милицию... Дураки какие. Совершенный непрофессионализм. Нанесли мне этим моральный ущерб. На 5 тысяч рублей.
-----------------------
Вы оба правы.
Ты прав в том, что в случае кражи на 1000 рублей, УК предусматривает реальное наказание.
А твой друг прав в том, что доказать сам факт кражи совсем не просто, и в случае правильного разруливания ситуации, можно выйти сухим из воды.

[Caligula]

А если тебя с паличным на выходе запалили с пузырем запазухой ? В лучшем случие пару зубов лишишься , в худшем присядишь.

Если пары зубов не будет - ты себе новый телевизор купишь. Панель тыщи за полторы-две баксов.

Стоит учитивать страну в которой это происходит, в России до ментов врятли бы дошло, охрана конфисковала бы сама всё что у тебя на кармане есть вместе с 1000 + ешё поездку в больницу за твой счёт
В цивилизованных странах - варианты Калигулы прокатят ещё

Наоборот.
В цивилизованных странах на основании этой видеосъёмки упекут без вопросов.
А у нас на неё требуется предварительное разрешение суда.
Напроведение такой съёмки.
Или разрешение от тебя. На её просмотр.
Не дашь такого разрешения - суд не примёт её, как доказательство.
А у них всё обвинение на этой съёмке построено...
Нет её - ничего нет.

[Cyanide]

Если пары зубов не будет - ты себе новый телевизор купишь. Панель тыщи за полторы-две баксов.

в америке может быть.. у нас хрен че докажешь что охрана магазина тебя отмутузила.. или в обезьяннике люлей навешали..

[JackaL Clan]

за зубы... могут и статью дать нанесение легких телесных повреждений.... а если еще и сотрясение мозга и ты в лдраке язык укусил ... или гуубы.... да потмо тебе стало плохо ты лежал в больнице... етбя тошнило... ой можно так раскрутить.... что даже посадит ьможно =) Главнео с врачом договорится =)

[^0.o^]

Меня может тошнить только от того что я вынес из магазина и распил в близлежайщем дворе
Г.Б.О. - грабь,бухай и отдыхай

[Caligula]

Можно и не договариваться. Идёшь в травмпункт, снимаешь побои.
Тупо - пишешь заявление в прокуратуру.
И охранники едут в тайгу околачивать шишки.

И оттуда перечисляют тебе деньги на металлокерамику.

[Cyanide]

...

ну дадут тебе справку о том что тебя побили, но как ты собираешься доказывать что именно эти охраники из этого магазина?

[Caligula]

А никак.
По существующим нормам считается, что человек под присягой не врёт, пока не будет доказано обратное.
Охранникам придётся доказывать своё бесспорное алиби.
И не путаться в показаниях...
К тому же, то, что это были они, будет раскручено ещё на этапе предварительного следствия.
Это элементарно делается.
Устраивается соревнование - кто паровоз, а кто - вагон. И показания пойдут с опережающей скоростью.

Это уж следак пусть запаривается - как он будет показания получать. И вот тут, как-раз важно, кто пойдёт обвиняемым, кто - свидетелем. А кто и в группе.

[ToJIcTbIu]

У нас в латвий уголовное дело незаводят до суммы в ~100$!
Вызывают охрану и заставляют вытряхивать карманы, а тогда свободен! Потомучто что ты возьмеш с человека который неможет купить самую дешовую бутылку водки!