Торгует кто нибудь?

[Caligula]

Азарт всегда засасывает.
Что рулетка, что биржа, всё одно - игра.

Биржа похожа на площадку глобального развода.
Она у меня ассоциируется с огромным полем, которое создано для того, чтоб там вырос урожай, чтоб потом его *кто-надо* прибрал.
Причём, очевидно, это будут не владельцы предприятий. Они-то, как-раз, свои предприятия потеряют. И люди, вложившие в них деньги на бирже - тоже потеряют свои деньги. А кто-то их все приобретёт.
Как это происходит сейчас. Предприятия, их акции обрушиваются, потом либо скупаются за бесценок, либо национализируются. Национализация - вещь довольно интересная. Кто-то, может, вопринимает её, как переход в "руки народа". Это ошибка. Национализация, это буфер для передачи нужного актива из одних рук "в нужные" руки.
Короче - грабёж.
Для этого и создана биржа. Чтоб грабить.

[AtReiDeS]

Я торговал, если что пиши поделюсь опытом, главное НЕ СЛУШАЙ НЕ КОГО, пойми толлпа в своей массе это стадо, к сожелению, все говарят что вот это все фигняэто не работает и тд, а когда спросишь откуда слышал, ответ будет прочитал в инете, сказал сосед, или там друзья по пьяне сказали, лично я считаю валютные биржи трешем, форех и все дублеры его, а фондовые и товарные более привлекательны, хотя в конечном этоге они все виртуальны, в них закачено денег в разы больше чем существет налички, так что это все с какой то стороны миф, но заробатывать на них можно, есть определеные законы, ноя лично не доверяю тех анализу и тд, я работал на своей интуиции, работалв компании торгуещей на америкосовкойбирже NYSE, на нашей тоже немного торговал, с 30 к рублей удавалось делать в день 1 к ( я восновном дей трейдингом занимался) но наша не очнь валантильная, на ней не так интересно... А если хочешь сделать долгосрочное вложение присмотрись к ВТБ, они стоит 2.5 копейки за акцию, когда вышли на рынок стоили 14, банк сильный, конечно от кризиса постродал как все, но не собирается с рынка уходить, есть подержка государства и много еще причин, конечно щас ЖОПА, но с рублем поидее нечего не должно такого быть, бакс да, я уверен где то процентов на 80, то что в ближайшее время мы проснемся в один прекраный день а бакс дефолтнется, все и станет просто бумагой, потеряют все кто имеют баксы вмз и тд, выиграют навернотолько те кто кредиты в баксах брал, потомучто платить по обонкротившийся валюте не прийдется, конечно рубль и остальные валюты упадут раз в 20, но нечего жить будем, обрежем нули и попрем, и тогда я думаю ВТБ начнет свой рост верх и вполне может достигнуть одного рубля, считай сам берем к примеру 100 к рублей, покупаем по 2.5 копеек и умнажаем на 1 рубль получается 4 милиона рублей, да на это может уйти лет 5 - 7, но это перебет любую инвляциюи тд, такое уже было, сбер вначале 90 можнобыло купитбза копейки, а он допер до почти 100 000 рублей за 1 акцию! У моего друга есть знакомый который купил акции сбербанка так как тогда все люди это делали, но не понимали как это работает, в итоге он щас вообще нечего не делает, купил себе всечто надо для жизни и открыл свое дело, и купил какое то офисгное здание, которое приносит ему доход с аренды, корочедумай сам, не верьвсем этим аналитикам брокерам и тд и тп, им платят за то что бы они чесали языком, есть люди конечно к которымстоит прислушиватся, но решатьвсеравно только тебе.Попробуй на наших биржах потрейдить, счет можно открыть от 1500 рублей и торговать не выходя из дома, ну как и во всех компаниях сейчас. Но запомни если у тебя все получится и пойдут норм прибыли, не трать деньги на всякую хрень, типо мобильников машин и все в этом духе, тем самым ты будешь загонять себя еще глубже в финансовую яму и если в один прекрасный момент твой доход оборвется( а это щас происходят со многими кого уволняют) ты поймешь что вещи которые ты покупал - нечего не стоят, даже квартира источник расходов, вот ящас удруга нафирметипаработаю, помагаю ему, у него финансовый брокер, люди приходят за кредитами, и вот недавно былл мужик, у него зарплата тысяч 40, причем он прекрасно знает что идут сокращения и онберет кредит напокупку машины за 150 000 а вернуть ему надо будет 240 000, я его слушаю и думаю в этот момент во ты дебииииииллл, ну чем ондумает из 40 зарплаты он 20 примерно за машину отдавать будет, а если его увольняют, денег за кредит нету, даже если он продаст машину, всеравно онденег должен, а сколько таких приходило - ппцц...... Короче что то я много всего накатал и ушел от темы) Если что пиши)

[AtReiDeS]

Азарт всегда засасывает.
Что рулетка, что биржа, всё одно - игра.

Биржа похожа на площадку глобального развода.
Она у меня ассоциируется с огромным полем, которое создано для того, чтоб там вырос урожай, чтоб потом его *кто-надо* прибрал.
Причём, очевидно, это будут не владельцы предприятий. Они-то, как-раз, свои предприятия потеряют. И люди, вложившие в них деньги на бирже - тоже потеряют свои деньги. А кто-то их все приобретёт.
Как это происходит сейчас. Предприятия, их акции обрушиваются, потом либо скупаются за бесценок, либо национализируются. Национализация - вещь довольно интересная. Кто-то, может, вопринимает её, как переход в "руки народа". Это ошибка. Национализация, это буфер для передачи нужного актива из одних рук "в нужные" руки.
Короче - грабёж.
Для этого и создана биржа. Чтоб грабить.

Не соглашусь с тобой полностью, Биржа отличается от рулетке хотя бы тем что она имеет свои законы, те от которых повышается и понижается цена, если придерживатся четких правил и законов, то можно делать там деньги и не малые, а рудетка это рандом, хотя если увлечет то может и ударить не хуже чем пройгрышь в Русккой рулетке. Главное не жадничать если намере былл взять 10 центов, то когда цена дошла как ты хотел то тут начинается жадность типо а вдруг еще пойдет а вдруг больше смогу и тд....

А развод в чем? Биржа созданна для привлечения инвестиции, то есть грубо говаря это тот же самый кредит, и такая какая она была в теореии - это очень эфектевный инструмент экономики, но во что она превратилась щас, это ппц.... главное понимать законы и правила по которым играешь и еще понимать чтона следущий день они могут поменятся. Так же там есть баги в програмах, есть такая прога на найсе милениум, заявки по этой проге раньше не было видно в общей таблице всех заявко через все торговые площадки и самой биржи, все заявки через неё были скрытыми, и эту прогу использовали те людикоторые продавали акции, которые покупали годы назад, в момент когда выходили новости, и им было всеравно разница в 5 - 10 центов они уже словили 10 доларов, а мы когда поняли что происходит покупали у них через эту прогу на 5 - 10 центов отличие от цены и сразу загоняли по рынку, 20 баксов с одной операции, а операция длилась секунд 10....

Понастольгировал, нашел старые скрины с рабочего компа, эх были времена, столько энтузиазма, а было 18 лет всего)

http://img230.imageshack.us/img230/6813/67941782.jpg
http://img216.imageshack.us/img216/6938/79399925.jpg

[6epcekep]

интересно, кстати послушать аргументированно и чётко, Про ВтБ, очень хрен его знает, мне лично хочеться верить ибо мы вложили на Ipo несколько десяточек, типо впрок, до лучших времён, но всё равно когда началось падение( а началось оно после Спо, и притом довольнотаки лихо началось) Энтузиазм мой упал, до этого я отслеживал отслеживал акции, а тут, конечно банк очень хорошо на государство опираецо, и я всётки надеюсь что так оно и будет( скачёк до рубля) но вот по времени когда это будет, мы то вкладывали по 540000, а сейчас это ужев 6 раз меньше, обидно=(((

[RAzin]

2 Атрейдес
че то у меня такое чувство что я где то уже читал о чем ты написал

[AtReiDeS]

Да я мог за нескольколет отписыватся раньше, так как темы эти всплывают постоянно.

[Stupid Schoolboy]

Если уметь - можно заниматься чем угодно. Я сам и учусь этому и зарабатываю, и знаю грамотных ребят которые там делают миллионы, при этом пришли туда с капиталом не более 100 тысяч рублей. И это не столько фарт, сколько умение и голова на плечах. К сожалению дано не всем, и я не утверждаю что я столько когда-то буду зарабатывать.
Те кто занимался венчурным инвестированием в 2008 году я бы не сказал что они получили большой профит )))) ну я думаю ненадо разъяснять почему ) Если иметь хорошие связи с УК и брокерами то можно поднимать спекуляциями сотни процентов годовых, на новостях тех же, которые двигают рынок и больших игроков. Брокер башляет агентству блумберг тому же, новости они получают за 2-3 минуты пораньше чем обычный биржевой игрок, который получает только после брокера. Это простейший пример как поднять бабок.
По поводу казино и рулетки кто там чето говорит - бредятина полнейшая. Конечно вы можете думать все что угодно, но в казино у вас нет такой гремучей смеси как фундаментальный и технический анализ фондового рынка, мани менеджмента, контроля над рисками и самоконтроля (хотя в казино его еще можно развить), при применении которых можно хорошо двигаться по рынку и снимать кеш
Кто пробовал на обум и не получилось - в погоне за легкими деньгами всегда проиграешь. На рынке так нельзя, тебя сожрут с потрохами. Я бы сказал, что там - самые тяжелые деньги, но их ДОХРЕНА. И учатся этому не день, не неделю, не месяц, и даже не год и некоторые не два, чтобы че то утверждать про биржу.

[Stupid Schoolboy]

как ты на интуиции работал? ты скальпер? ))

ЗЫ ВТБ изначально мусорная бумага, если посмотреть график то можно увидеть что она с самой эмиссии вниз идёт )) т.е размещения )

[F Jedi]

Засасывает говорт жопа просто...

Вот тыж бывал на лохадроме ? Прикинь в инете их сколько .

[AtReiDeS]

как ты на интуиции работал? ты скальпер? ))

ЗЫ ВТБ изначально мусорная бумага, если посмотреть график то можно увидеть что она с самой эмиссии вниз идёт )) т.е размещения )

Насчет интуиций, еще раз повтарюсь я занимался во сновном дей трейдингом, а если ты реально торгуешь то понимаешь что способов дофига и каждый сам для себя решает что ему ценно, хотя бывают индевидумы, которые решают что они умнее всех и только правильно так, как они делают, ну не хочу эту тему поднимать...

А по ВТБ, я считаю что если не рухнут валюты и не уберут биржи вообще ( но это тотальные меры) то эта бумага при востоновление экономики будет очень интересна, а насчет того что бумага упала, так и должно было быть, оснонвная причина была того что наши биржи восновном были залиты иностраным капиталом, а в 2008 были выборы призедента, мы то понимаем что нечего не изменится но иностраные инвесторы наччали фиксировать прибыль, они не стали рисковать и смотреть что будет при новом призеденте, а значет вывод капиталы, индексы естественно вниз, а потом вйона и кризис, но это все пройдет, лично я считаю что ВТБ попрет, откатит свою цену полюбому..

[Stupid Schoolboy]

Не ну при восстановлении всё попрёт, ИМХО лучшая бумага для инвестирования на сегодня из фишек - сбербанк. Самая дешевая, самая недооцененная, потенциал роста около 200%, крч я их покупаю на просадках %)

ЗЫ Я тоже интрадейщик, но по интуиции играть это прямой путь к провалу, рано или поздно, я не думаю что я там такой весь умный и грамотный, просто ну и в теории и на практике то на то и выходит. Вот ты почему перестал торговать?

Кстати если ты шаришь в опционах то буду рад позаимствовать опыт %)

[AtReiDeS]

Я перестал заниматся потому что цели которые я для себя ставил я их достиг, это было не столько сколько заработать а столько получить опыт и понять что это такое, а сбер уже рос в свое время, щас было выпущено акций в 1000 раз больше помоеу для увелечения валантийности, рости я думаю будет, сколько хз, кстати 200 процентов это в год ты считаешь? Спорить не буду, я не мотрел прогнозы на сбер и тд, опционами не торговал, торговал только СМПИ 500 и фьючерсом на нефть на товаросно сырьевой, если осталась книга с тех времен на мыле, могу скинуть книгу которая так и называется Фьючерсы и Опционы. А так по бумагам, в долгосрочном плане должны взлететь акции компании занимающихся нанотехнологии, но сколько время на это надо я хз.

А по поводу интуиции, я делал так, открывал акцию и прсото наблюдаю что на ней происходит, через какие торговые площадки идут сделки, как ведет себя Спец, потом делаю ставку виртуально типо вот тут купил допустим, хочу продать там то, потом маленьким пакетом играю, ну а потом большими уже если все норм, потом простопривакаешь к акции и чуствуешь когда будет ГЭП а когда откат, ну иестесвенно паралейно смотришь на график Фьючерса на нефть СМПИ 500 и GE. А потом вообще чуствуешь себя как рыба в воде. И если ты тоже занимаешся дейтрейденгом зачем те прогнозы такие глобальные? или ты в долгосрочке тоже вкладываешся?

[Stupid Schoolboy]

Короч понятно что ниче не понятно
У меня на ммвб счет и на фортсе
на фортсе спекуляции в силу низких комиссионных, на ммвб В ОСНОВНОМ долгосрочка

[AtReiDeS]

С плечом берешь? И через какую компанию торгуешь?

[Stupid Schoolboy]

БКС без плеча )) плечо сука опасное

[F Jedi]

Меня вот что удивляет .... ажж иногда просто выругаться хочетса от души %))).
Вот я тут знаю некоторых форумчан, которые имеют своё мнение и пишут, дискутируют, обижаютса, оскарбляют, подают своё знание и незнание выходя из СВОЕЙ ЖИЗНЕННОЙ ПРАКТИКИ и просто напросто ЛОГИКЕ !
А большенство тут такое пишут, что ажж читать не хочитса потому что всю инфу юзают с инета и хотят показатса знающими - хотяб напиши "ЦИТИРУЮ" %))))).

На нашем форумном Окоме очень много умных людей , меня это радует .

[AtReiDeS]

Ага у меня у сестры есть подруга она живет в Испании и у неё муж торговал на найсе активно, былл очень успешным и было восновном в акциях одной компании, плечо было 1 к 6 что ли и там было тыщ на 80 вроде бы, но корече не суть, а суть в том что они решили продать акции 10 сентебря 2001 года, но муж отменил продажу и решил еще подождать, а на следущий день..... короче компания перестала существовать физически, акция стало ноль стоить, он потерял свои деньги и ему пришлось расплачиватся за плечо.. а это что то типо 400 тысяч доларов, кредит ему не давали, ей тоже так как она его жена, им пришлось развести что бы она могла взять кредит, в итоге они разошлись, она вышла за другово, а он повяз в долгах....

[6epcekep]

Ты намекаешь на то что AtReiDeS цитирует? Не думаю что это так, вполне так агрументированно и логично(главное интересно) рассказывает суть вопроса, это лучше чем то что написал Калигула"Лахатрон", покрайней мере видно что человек шарит.

[F Jedi]

Ага у меня у сестры есть подруга она живет в Испании и у неё муж торговал на найсе активно, былл очень успешным и было восновном в акциях одной компании, плечо было 1 к 6 что ли и там было тыщ на 80 вроде бы, но корече не суть, а суть в том что они решили продать акции 10 сентебря 2001 года, но муж отменил продажу и решил еще подождать, а на следущий день..... короче компания перестала существовать физически, акция стало ноль стоить, он потерял свои деньги и ему пришлось расплачиватся за плечо.. а это что то типо 400 тысяч доларов, кредит ему не давали, ей тоже так как она его жена, им пришлось развести что бы она могла взять кредит, в итоге они разошлись, она вышла за другово, а он повяз в долгах....

Ты вобще парень не причём %))), не надо так неврничать %))) - всё хорошо будет . Просто расказ как из журнала "Караван" .

[6epcekep]

Ты вобще парень не причём %))), не надо так неврничать %))) - всё хорошо будет . Просто расказ как из журнала "Караван" .

Ну не правдали он душка? И совсем адекватный, а главное читать умеет!