грядут проблемы

[perl]

Ну я знаю ( по своей части - пиратской игровой индустрии ) знаю что частично уже торренты закрывают , конечо все не закроют но основные уже закрыли . На торрентс ру вы уже не найдете игрушек на psp ,ps2. Буквально на той неделе закрыли.
Так что возьмутся за частные сети , и скорей всего сами домовые сети будут пресекать ( либо конкретно отводить все связи с провайдером , типа как корбина все свои названия убирает ).

[Caligula]

Но и там, насколько я помню, инициатором всей процедуры может выступать только правообладатель, но никак не прокуратура/милиция/дворник дядя Ваня. Иными словами - тока по заяве, и только от правообладателей.

Да ничего этого не делается, ежели надо...
У меня есть личный опыт с изъятиями компьютера. Всё просто, пришли, объявили покупку контрольной, забрали комп, посмотрели, да, Винды не лицензия. Пишем, говорят, запрос в Майкрософт - так или нет. Вот и всё.
Никто из Майкрософт бегать сперва за тобой, а потом за милицией - не будет.
Всё проще. Всю эту кашу заваривают менты, а заявление фирма может написать в ходе расследования, причём заявление будет продиктовано следователем...
Фирму можно даже привлечь в качестве свидетелей, или экспертов, а их заключение представить в виде заявления.

Только раньше это было, если ты это продаёшь, теперь - если этим пользуешься...

И АОЛ вообще никакой нашей милиции не указ.
Даже если АОЛ НЕ ХОЧЕТ ничего делать в отношении тебя, это не он решает. А простой следователь районной прокуратуры. И он по формальным признакам может определить использование тобой qip, как использование нелицензионного ПО.
Это ж просто зацепка... А потом пошло-поехало. Позвонят в дверь, скажут протечка воды, зайдут, увидят компьютер, изымут комп по формальным признакам на предмет наличия контрафакта (это ты потом в суде будешь доказывать, что комп был выключен, хотя кого это уже колышет...), привлекут экспертов, составят вместе с АОЛ заявление о том, что qip нарушает авторские права icq и понеслось-поехало.
Запустится правоохранительная машина - хрен остановишь.

А то я наших ментов не знаю...

Так это закон и есть Именно ПО ЗАКОНУ они в квартиру и не имеют права без твоего согласия войти без санкции суда. А суду, чтобы тот выдал им санкцию, они должны предоставить основания - т.е., допустим, основываясь на результатах расследования по делу, заведённому по заявлению правообладателей, в результате проведённых мероприятий по установлению твоей личности (например анализа логов провайдера) были собраны улики, дающие основание подозревать тебя в незаконном распространении материалов, защищённых авторским правом Вот на этом основании суд может выдать санкцию на обыск, и с этой санкцией они и могут устроить тебе маски-шоу с отключением электричества и выбиванием двери.

А вот просто так с улицы решить зайти с бухты-барахты к тебе домой и проверить твой комп они права не имеют, и если попробуют - ты имеешь право их не впускать. А если настаивают, угрожают, ломятся и т.п. - можешь смело вызывать милицию, звонить в УСБ, а лучше всё сразу и много

Парадокс в том, что зайти-то по закону не могут, но, если ты им открыл дверь, то пройти могут влёгкую, а если ты им будешь мешать, всё это интерпетируется как сопротивление сотруднику милиции.


Понятно, что ко всем они ломиться не будут. Да и квипу цепляться тоже, есть и другие зацепки. Но для того, чтоб прицепиться, они могут использовать даже такую мелочь, как qip. Просто создадут на ровном месте проблему, да такую, что на всю жизнь урок запомнишь.

Как американцы с Аль Капоне поступили. Не могли пришить убийства, пришили "налоги". Причём там и сумма-то была - смешная для Капоне. А вот - сел же. И никогда больше не вышел...

[Eidolon]

Да ничего этого не делается, ежели надо...

Ну, как тебе сказать... %) Ежели ОЧЕНЬ надо - то можно и вообще прийти, в голову засандалить граммов 9 тяжёлого металлу и уйти %) Это всё понятно... Вопрос-то не об ентом... Вопрос о среднестатистическом юзвере, который после ентой устрашающей новости должен броситься покупать лицушную винду за 150 баксов и лицушный фотошоп за 1000 %)

У меня есть личный опыт с изъятиями компьютера. Всё просто, пришли, объявили покупку контрольной, забрали комп,

А какое отношение контрольная закупка имеет к компу? :) Просто опыт тоже есть, и очень хорошо знаю, с какой радостью менты даже с соседнего района прижмут чудиков, творящих беспредел. Не говоря уж об УСБ. Работает у нас дядька, один из бывших... Грит даже генералы МВД-шные есть до сих пор в бегах, объявленные во всероссийский %) И всё благодаря одной заяве...

Всё проще. Всю эту кашу заваривают менты, а заявление фирма может написать в ходе расследования, причём заявление будет продиктовано следователем...
Фирму можно даже привлечь в качестве свидетелей, или экспертов, а их заключение представить в виде заявления.

Вот примерно такой же порнографией этот самый генерал и ниже и занимались. Тока не по компам, а по таможке. Теперь генерал бегает, остальные - сидят %)

И АОЛ вообще никакой нашей милиции не указ.
Даже если АОЛ НЕ ХОЧЕТ ничего делать в отношении тебя, это не он решает. А простой следователь районной прокуратуры.

Это он думает, что решает. А фактически же, с хорошим адвокатом, который в курсе нужных статей, он идёт лесом :) Собственно, они от части поэтому и не суются... Потому что тоже в курсе статей... А то бы давно выправляли себе раскрываемость за счёт ближайших соседей... %)

И он по формальным признакам может определить использование тобой qip, как использование нелицензионного ПО.

Он вообще ничего определить не может. Определить может только экспертиза. И если там хоть где-нить есть нарушения процессуального кодекса - то опять же, нормальный адвокат дело развалит с лёту.

Это ж просто зацепка... А потом пошло-поехало. Позвонят в дверь, скажут протечка воды, зайдут, увидят компьютер

А ты в курсе, что и на протечку воды ты можешь спокойно не реагировать? %) Ну то бишь, сам сходил, поглядел, ничё не течёт - до свиданья, это этажом выше %) Мало ли, кто там пришёл с каким предлогом... Всех ещё к себе домой пускать под банальные "протечки"? %) Мож это "оборотень в погонах"? :D

изымут комп по формальным признакам на предмет наличия контрафакта (это ты потом в суде будешь доказывать, что комп был выключен, хотя кого это уже колышет...)

Снова распространённая ошибка среднестатистического постсоветсвкого человека. Это не ТЫ должен доказывать, что не верблюд, а ОНИ, что комп твой, что там это было до изъятия, что ты это хоть раз запускал и т.д. :)

привлекут экспертов, составят вместе с АОЛ заявление о том, что qip нарушает авторские права icq и понеслось-поехало.

Да нехай себе составляют. В любом случае за это тебе не светит ничего серьёзней "запрета использования сервисов исца" %)

А то я наших ментов не знаю...

Ну, как бе, тоже не из 10-ых уст наслышан %)

Парадокс в том, что зайти-то по закону не могут, но, если ты им открыл дверь, то пройти могут влёгкую, а если ты им будешь мешать, всё это интерпетируется как сопротивление сотруднику милиции.

С этим не спорю и об этом по-моему даже говорил где-то выше. %) Если уж открыл - ну тут уж сам себе злобный буратино %)

[F Jedi]

Нет Эди %)) ! Закон именно почёркиваю Русский , а винда и фотошоп не за баксы большие будут , а всё это будет выпускать сама Россия за рубли ! Виндоус переминуетса в Руссдоус и будет стоить например 500р - зато оригинал - побробуй не установи - стрелять будем, но покамись предупридительныое %)))!
Шутка шуткой, а зря это не затронули ...

Я кчиму всё это - не знаю как вы, но мне почемуто веритса, что возьмут всё это под контроль и именно в Россие - в другой страну фигушки , а в Россие можно, кулак покажут и всё станет на своё место и без закона %)).

[Eidolon]

Нет Эди %)) ! Закон именно почёркиваю Русский , а винда и фотошоп не за баксы большие будут , а всё это будет выпускать сама Россия за рубли ! Виндоус переминуетса в Руссдоус и будет стоить например 500р - зато оригинал - побробуй не установи - стрелять будем, но покамись предупридительныое %)))!
Шутка шуткой, а зря это не затронули ...

Дык я про русские законы и говорю %) Других не знаю - они мне ни к чему %) А ставка у нас, как обозначило недавно правительство, делается на OpenOffice.org и различные модификации Линукса. Т.е. на халяву. Как обычно %) Т.е. прививать нам культуру "бесплатных завтраков не бывает" у нашего руквоводства, по ходу, даже и в планах нет %))
Хотя мне, как бы, не в падлу отдать 500 рублёв за винду %) И 1000 за фотошоп %) Просто не будет этого... И в эдабе менджмент какой-то странный... Народу, юзающего их продукты, просто тьма не меренная... Они бы количеством куда больше бабла настригли б, продавай тот же фотошоп, даунлоад-версию бачей по 100-150, чем делая ставку на высокую цену копии программы, которая много кому нужна, но мало кому по карману %)

Я кчиму всё это - не знаю как вы, но мне почемуто веритса, что возьмут всё это под контроль и именно в Россие - в другой страну фигушки , а в Россие можно, кулак покажут и всё станет на своё место и без закона %)).

А мне кажется, что кулаков мы уже насмотрелись %) И 2-ой раз на те же грабли не наступим %)

[Dominum]

Россия и запрет на пиратство - это то же самое, что Оском и запрет на Инжу...

Не прокатит!

[Eidolon]

Оском и запрет на Инжу...

Не прокатит!

Не зарекайся ;)

[KiHo]

А мне кажется, что кулаков мы уже насмотрелись %) И 2-ой раз на те же грабли не наступим %)

Это тебе кажется, как по мне вы ещо с предидущих не слезли.

[Eidolon]

Это тебе кажется, как по мне вы ещо с предидущих не слезли.

Некоторые - не слезли :)

[Dominum]

А самые умные, когда слезли с граблей, научились этими же граблями сбивать бананы...

Или раздавать.... ЫЫЫЫЫЫЫыыыыыыЫЫЫ)

[Eidolon]

А самые умные, когда слезли с граблей, научились этими же граблями сбивать бананы...

Или раздавать.... ЫЫЫЫЫЫЫыыыыыыЫЫЫ)

Угу, научились.... Показать? %)))

[Dominum]

Хыхыхы))) я шутю)))
А тебе пять раз показывали. пока не поверил?))

[KiHo]

Пока не слез

[Barthez]

Я кчиму всё это - не знаю как вы, но мне почемуто веритса, что возьмут всё это под контроль и именно в Россие - в другой страну фигушки , а в Россие можно, кулак покажут и всё станет на своё место и без закона %)).

В это можно поверить когда появиться СПУН, которая только на картинках в презентациях у администрации.
Второе, Россия не сможет предложить форточки "спешал фор раша" только потому, что простые вещи типа сотовый телефон мы изготовить не можем пользуемся чужими разработками, а печатать законы для чужой прибыли мы будем до тех пор пока нам выгодно сотрудничество с другими странами и частные лица на этом будут зарабатывать!

[Eidolon]

Хыхыхы))) я шутю)))
А тебе пять раз показывали. пока не поверил?))

Нет, это просто учебно-тренировочные %) Минимум 5 необходимо для присвоения соответсвующей квалификации и выдачи неограниченной санкции на отстрел других %)

[Dominum]

Када нить я тоже слезу с грабель и начну раздавать желающим бананы)))

[Caligula]

...

А чё там...
разыграем по лицам:

Я, обычный опер прокурорский, иду на территорию участкового и говорю, что мне надо зайти в кварти №...
Что, мне участковый скажет - нет?
Он скажет - пробуем.
Можем даже сантехника взять с собой.
Пошли и сказали - внизу протечка, надо проверить - от вас ли.

Ты, конечно, можешь не открывать, но ты - ж откроешь...
Мы ж тебя не предупреждали, что идём в компе рыться.
Так что ты - откроешь.

Захожу я, вижу комп, и говрю - а нет ли у вас нелицензионного ПО.
Ты говоришь - НЕТ, а я говорю - надо проверить, вызываю понятых и составляю протокол - ЧТО ТЫ СДЕЛАЕШЬ?

После этого я включаю твой комп и нахожу на нём разные программы, нкоторые из них я для себя помечаю и пишу запрос экспертам.
Особенно меня будут интересовать Adobe, Corel и т.п.
Да qip тоже сойдёт.

После этого я имею на руках бумажку, что:
а) ничего не найдено. В таком случае ты, счастливый, НЕ БУЖЕШЬ бодаться с органами власти, а заберёшь свой комп тихо и мирно и не будешь дальше развивать ситуацию;
б) есть зацепка. В таком случае дело пойдёт в суд, в котром дело будем рассматриваться "по существу". А СУЩЕСТВОМ ДЕЛА ЯВЛЯЕТСЯ:
- не мой незаконное вторжение и изъятия компьютера;
а
- обнаружение на твоём компе контрафактного ПО.

Ну, и кто кому-чего должен доказывать?

Я, конечно, понимаю, что ты НЕ ДОЛЖЕН ничего доказывать по идее, но ты будешь в такой ситуации, что:
а) будешь именно этим и заниматься;
б) тебе это ни хрена не поможет.

[Caligula]

Хотя, конечно, можно быть уверенным в собственной защищённости, и считать, что у властей "нету методов для Колькт Сапрыкина!"

А историю про "хорошего адвоката" это надо не мне, а Ходорковскому рассказать.

[perl]

Калигула выдумает псц ) постановление чтоб изымать надо.
Если ты был в качестве понятого на изъятии компа то наверно видел что менты приходят с бумажками( причем уже заполненными заранее ) тк такие мероприятия проходят оыбчно совместно с теми чьи права нарушены, либо с теми кто эти права контролирует.
С обычным пользователем нелицензионного виндоуса из 35 квартиры нужно провозится сотлько же сколько и с точкой на рынке, а пользы карману- ноль а надо же еще план выполнять ... МОРОКИ МНОГО !

[Caligula]

Не, ну я утрирую, конечно...

Но вот у меня компы забирали безо всяких постановлений.
Я ж говорю - пришли, объявили контрольную закупку и забрали. Всё. Иди - жалуйся.
Дело, правда, давно уже было. Но я не думаю, что у них методы поменялись.