Прямолинейность

[Targus]

Не ну почему же сразу отмазался, я просто высказал свою точку зрения, которая отличается от вашей и вы тоже вправе думать, что я, мягко говоря, неправ

[MaJIuHoBbIu KopoJIb]

я сказал тебе прямо: отмазался =) вопросов нет =)
но по мере поступления, буду задавать =)

[Targus]

Мне вот кажется , что ты неправ в том вопросе, что я "отмазался"

[MaJIuHoBbIu KopoJIb]

Меня, по большому счёту, не волнует, что тебе кажется =)
для себя я всё узнал, сделал определённые выводы, а если ты думаешь, что ты не "отмазался" - тебе никто не запрещает высказывать свою точку зрению, прошу

[Targus]

ща кто-то нарвется на прямолинейность

[Const]

Кстати, вот на этом форуме прямолинейность наказуема. Например, читаю я некоторые посты того же Таргуса и хочется прямолинейно высказать о его умственном состоянии.
Но, скажу по правде, не только правила меня останавливают.
А вообще, тут каждый из отвечавших имеет свои представления о прямолинейности, поэтому для более чёткого понимания результатов опроса было бы неплохо автору темы сразу дать более точное определение, что она понимает под прямолинейностью.

[Eidolon]

Нихрена ты перевернул все....
Ты неправ...скажем такой пример:
Ты же не будешь бить своего ребенка битой по голове, а мягко отщлепаешь, верно?
А сказать человеку прямо и тупо в лицо правду-это всеравно, что заехать ему битой...
Это для людей без фантазии..

Вот видишь, ты уже заранее собеседника держишь за ребёнка. Т.е. кого-то ниже тебя по развитию, и т.п. Т.е. проявляешь свой эгоизм. Кстати, к слову, дети (маленькие) - они обычно крутить-вертеть не умеют. И говорят прямо. За это их взрослые обычно "мягко шлёпают". А почему? Не задавался вопросом? :) А сдачи дают. За удар по эго :)
В то же время детям между собой их прямолинейность общаться почему-то не мешает. Think about it ;)

Язык же придумали как раз для этого, для общения, правда в лицо=оскорблению...Можно сказать не ты :cranky: :cens: , а молодой человек вы неправы, по тому-то и по тому-то...

Ты ента, понятия-то не подменяй :) "Молодой человек, вы не правы потому-то и потому-то" - это как раз прямолинейность и есть. Културная, в чистом виде. Оскорбления - это не прямолинейность, это скудоумие (когда нормальные аргументы кончаются и сказать больше становится нечего :)

[Targus]

Например, читаю я некоторые посты того же Таргуса и хочется прямолинейно высказать о его умственном состоянии.

Мое умственное состояние не вашего ума дело, тем более критерии оценки моего ума вами не являются объективными. Тоже самое я могу сказать и про мои оценки вашей инты, что мне не позволяет делать такие высказывания в ваш адрес.
+ к ваш недавнешний опрос тоже не является эталоном, вами не были заданы правильные параметры в следствии чего, вы же сами и обиделить на корректирующие вопросы, так что...

Вот видишь, ты уже заранее собеседника держишь за ребёнка. Т.е. кого-то ниже тебя по развитию, и т.п. Т.е. проявляешь свой эгоизм.

Погоди, если я привожу пример " с ребенком" это не говорит о том, что я держу других за детей, а если бы пример был с техникой, то что все вокруг меня трансформеры?
И причем тут мой эгоизм, да я не отрицаю его наличие у меня. Может мой эгоизм проявляется в другом? Я люблю свою рожу, какой бы страшной она не была, но она моя и мне она дорога

Кстати, к слову, дети (маленькие) - они обычно крутить-вертеть не умеют. И говорят прямо. За это их взрослые обычно "мягко шлёпают". А почему? Не задавался вопросом? А сдачи дают. За удар по эго
В то же время детям между собой их прямолинейность общаться почему-то не мешает. Think about it

Не отрицаю, но приведи мне пример когда шлепают детей за прямоту, я вот в своем детстве такого не могу припомнить...

[MoR]

Не отрицаю, но приведи мне пример когда шлепают детей за прямоту, я вот в своем детстве такого не могу припомнить...

"многие вещи нам непонятны не от того что наши понятия слабы , а от того что данные вещи не входят в круг наших понятий " (c) не помню откуда

а так я с одеколоном согласный

[Targus]

Команды "лизать" не было (шутка)
В чем именно ты с ним согласен и почему?

[MoR]

...(шутка)

за такие шутки случаются телесные повреждения

вот ты занудный тип всетаки, тебе что ли побуквенно расписать с чем согласен а с чем нет?)

с идеей согласен, что лучше получать правду чем диплматичную ложь (ложь приходится говорить иногда)

[Const]

...

Бывает никому не нужная прямолинейность. Бывает, нужно придать человеку сил и соврать. Много чего бывает. Прямолинейность всегда и везде - это та самая крайность, никому не нужная.

[Eidolon]

Погоди, если я привожу пример " с ребенком" это не говорит о том, что я держу других за детей, а если бы пример был с техникой, то что все вокруг меня трансформеры? :lol:

Приведи пример с техникой - я тебе на нём объясню. А "если бы" не канает. Привёл с детьми - значит сравниваешь с детьми. :) Если ответа не понял, то поясняю на примере тех же детей. А кто ты собсна такой, чтоб вообще их бить битой или "мягко шлёпать"? :) Взрослый? Сомнительное достижение :) Перед тобой такой же человек как и ты, хоть и маленький (в примере с детьми, ну или большой в примере с просто собеседником). Почему ты считаешь себя умнее его? И поэтому боишься его обидеть (больно ударить)? Если он умный - он не обидится. А примет к сведению. Если глупый, то обидется. Потом ещё раз обидется. После сотого раза задумается. После 500-го умнеть начнёт, принимать к сведению и исправляться. Это при условии ,что ты вообще прав. А если не прав - так он на твои слова даже и внимания не обратит - не заденут они его просто, внимание у него на них не сконцентрируется в процессе разговора :)

[Eidolon]

Бывает никому не нужная прямолинейность. Бывает, нужно придать человеку сил и соврать. Много чего бывает. Прямолинейность всегда и везде - это та самая крайность, никому не нужная.

Бывает никому ненужная прямолинейность. Но не бывает кому-то нужного вранья. Ну то есть бывают люди, которые любят слушать, как им по ушам ездят, и думать, что всё хорошо. И они щас скажут, что им это надо. Типа лучше не знать, верить, надеяться... Не надо. Ибо не на пользу. И не только им. 70 лет советской власти и куча всяких катаклизмов - тому пример. Чернобыль один чего стоит. Когда все дружно верили в безопасность АЭС, потому что так удобней. Закрывали инфу по авариям, убеждали людей в безопасности и т.д. Результат известен. Люди, "убеждённые", загорать на крышу вылазили... Рядом с горящим невдалеке реактором... Хороший день типа, загар сам пристаёт. И уезжали переоблучённые на скорой через пару часов.
Так что либо говори прямо, либо молчи. От "лжи во благо" блага я чё-то на вскидку ни одного примера вспомнить не могу.

[Const]

Бывает никому ненужная прямолинейность. Но не бывает кому-то нужного вранья.

Приведу пример из жизни знакомой:
"Сегодня на очередном вызове встретился мне мужчина, которому пять лет назад поставили диагноз "рак почки" и предложили оную удалить, но мужчину в силу собственного нервического характера и недопонимания серьёзности ситуации от операции отказался. И так и жил он себе все эти пять лет, и рак в нём тоже жил своей собственной непонятной жизнью, и каждый день мужчина засыпал и просыпался с мыслью о маленькой зловредной опухоли, которая потихоньку растёт и по глоточку выпивает из него жизнь. При этом от операции он продолжал упорно отказываться. И вот сегодня пошёл мужчина в туалет пописать, а вместо ожидаемой жидкости жёлтого цвета из него полилась алая кровь. Что называется, пошёл пописать - заодно и покакал. В предынфарктом состоянии от ужаса мужчина вызывает "Скорую помощь" с вопросом - что делать? Ответ, разумеется, один - ехать в больницу и срочно ложиться на операцию, пока ещё не поздно (странно, что за пять лет опухоль успела только прорасти в паренхиму и почему-то не дала никаких метастазов, ну да это дело Божье, не медицинское). Мужчина даже в такой, казалось бы, безвыходной ситуации, продолжает упираться и от операции отказываться - мол, как же я буду с одной почкой, я не хочу доживать свой век беспомощным инвалидом. И тут я отрываюсь от бумаг и спокойным тоном говорю - почему вы считаете, что человек с одной почкой моментально становится инвалидом? Я вот всю жизнь с одной живу и ничего, как видите. И замолкаю. В глазах у мужчины загорается голодным огоньком интерес и он спрашивает - а что, у вас от рождения так? Ну да, подтверждаю я, вот такая вот уродилась. И ничего, ребёнка выносила и родила самостоятельно, на "Скорой" вот работаю, ни в чём практически себе не отказываю и наслаждаюсь жизнью. Мужчина безоговорочно садится в машину и мы отправляемся в 1 горбольницу. По дороге я пространно рассуждаю о жизни людей с одной почкой - чего можно есть, чего пить, как жить и так далее. Мужчина смотрит на меня восторженными глазами, воодушевляется на глазах и считает меня как минимум первой женщиной-космонавтом.
Когда мы вошли в приёмное отделение больницы, пациент был бодр, вдохновлён и полностью готов ложиться на операционный стол - дальнейшая жизнь предстала перед ним в радужном свете и перспективы стали казаться не такими мрачными. Мы обменялись рукопожатиями и пожелали друг другу успеха.
Если операция пройдёт удачно и опухоль на самом деле не дала никаких метастазов, то этот пациент проживёт долгую и счастливую жизнь при соблюдении несложных условий. И никогда не узнает, что я прожила точно такую же жизнь. Только с обеими почками.
(Если быть точной, то почек у меня целых три - одна удвоенная, но это совершенно неважно)
Враньё? Без сомнения. Хорошо ли я поступила? Не знаю."

[JackSparrow]

и почему?

Все зависит от ситуации. Нужно чувствовать когда прямолинейность поможет , а когда усугубит положение.
В этом мире ВСЕ относительно, в одном положении оно хорошая черта, в другом плохая.

Ейдолон, ты не прав. Обман тоже бывает во благо.

[Eidolon]

Приведу пример из жизни знакомой:

Я так и знал, что ты в ответ что-нить подобное и напишешь :) У нас с тобой понятия "хорошо" и "плохо" немножко разные :) В твоём понимании хорошо, что он не умер. В моём хорошо было бы, если б он действительно ПОНЯЛ, что с ним происходит, что будет, если не прооперируется и что его ждёт в дальнейшем. Без вранья. И принял бы решение. Сам. Развился бы внутренне, одним словом. И стрессовые ситуации, кстати, для этого наилучший катализатор. Или развитие, или сломается... И, возможно, умрёт. Не знаю, чего лучше. Прожить всю жизнь счастливой жизнью идиота, или же всётаки чего-то в ней понять, достичь...

[Eidolon]

Ейдолон, ты не прав. Обман тоже бывает во благо.

Хочешь присоединиться - аргументируй :) Или не лезь :)

[MoR]

Приведу пример из жизни знакомой:

А мне куда ближе мистер Боб Коди из фильма трасса 60.
И не надо мне парить что фильм это сказка а история - реальность

Вкратце для тех кто не смотрел - мужик всю жизнь работал в рекламе, а потом узнал что у него рак легких и поехал делать единственное доброе дело в своей жизни

[Eidolon]

Гы, Мор, зачёт :)