Выборы 2008 - а есть ли выбор?

[Pyx]

Жириновский вперед!

[Eidolon]

Эди, ну вот с работой ты все таки не прав, хотя и убеждать в обратном я тебя не буду. А жалуются впринципе правильно человек считающий себя достойным в свой специфике, так же хочет достойного обращения со стороны людей которые специалисты своего дела ( скажем врачи) это совсем не роботы, а люди которые несут ответственность за свою работу,

Вот честно говоря так и не понял, где тут поставить запятую, и вообще, не пропущена ли тут пара слов %) Поэтому отвечать буду наобум %)
Дык вот. Жалуется правильно? Думаешь? Реально? :) Каждый человек сам хозяин своей судьбы. И сам за неё ответсвенный. С утверждениями спорить не будешь? :) А вывод какой? А такой, что жаловаться некому. И не на кого. Кроме как на себя самого самому же себе. Или ты действительно думаешь, что эти вот жалобы на жисть тяжёлую хоть кого-то колышут? %) Да ни в жисть %) Разве что поподдакивают минут 5, и то с вполене определённой целью. Получить от тебя чего-то. Типа, да, да, козлы они... Пошли им козу устроим! На улицы выйдем, под танки ляжем... Вот ты пойдёшь, и ляжешь... А он, кто поддакивал, потом, когда тебя на гусеницу намотают, будет так же возмущённо поддакивать тем, кого это событие возмутит :) Но заметь, его рядом с тобой под гусеницой не лежало ;)
А к чему я это всё? Да к тому, что не жаловаться надо, а менять чё-то в жизни наверное... Раз не устраивает чего-то... А не ждать от кого-то, что тебя, такого хорошего, по достоинству оценят. Не оценят. Точнее оценят, но не по достоинству, а по рыночной стоимости. И какой бы ты там хороший ни был, если затраты на твоё содержание превысят прибыль от тебя - то нафиг ты работодателю такой не сдался, будь ты хоть трижды семи пядей во лбу :) Вот такая вот суровая реальность :) А у нас понавоспитывали "социальное общество" %) Все теперь от государства, от работодателя всё тока чё-то ждут, требуют даже... Зарплаты достойной, отношения... Но при этом ни пальцем не желают пошевелить, чтобы допустим прибыли ему увеличить раза в два... Или ответсвенность на себя за что-то взять... Бухгалтеров щас фиг найдёшь, потому что они подписи ставить нигде не хотят... %) Нет, я их, конечно, понимаю... Они за зарплату работают, а не за процент от прибыли, допустим... Так что нафига им напрягаться? Это тока руководитель материально заинтересован в развитии бизнеса, а сотрудники обычно ни фига - у них стабильная зряплата есть, и им всё пофиг. Ну обонкротится хозяин - ну и фиг с ним. Другую работу найдём... Вот такая вот забавная логика у нас с вами, у профессионалов, правильно ведь? :)

их тоже можно понять они порой принимают решения в сложных ситуациях, и в любом случае они будут крайние если их решение будет ошибочным.

Врачи, врачи, врачи... Знаешь, вот с одной стороны вроде бы ты всё паравильно говоришь, гладко, врачи мол... А с другой... Мало случаев, когда эти врачи людей не то, что не спасали - убивали? И ничего, сходило с рук... Потому что он врач, он в диагнозе напишет чё угодно, чтоб себя отмазать, и проверять даже никто не будет. И такое сплошь и рядом... Ты, например, когда-нить в больницу под НГ попадал? %) Или в травму? %) Вот попал бы - про врачей сразу бы желание на форумах писать отпало %)

К чему я это все, все те жалобы со стороны пенсионеров частично оправданы, так как они работали и платили налоги, когда могли это делать добросовестно. А в старости увы.

Ну да... У нас вся страна так работала... В ожидании халявы %) А чё, побудитель тот ещё %) Вот поработай 40 лет, а потом - ХАЛЯВА! :D Кидалово, конечно... Жалко бабулек, но халявы-то НЕ БЫВАЕТ! Ну а что делать? По-совести, конечно - отдать всё взад, в налоги уплаченное... Но чтоб отдать - надо взять где-то... А негде ж ведь... Вот и хз, чё с ними, обманутыми, делать теперь... Щас вот меняется всё... Всем уже должно быть понятно, что не будет её, халявы... Хотя даже щас очень многие ведутся...

Жирик то дядька умный в этом то и опастность в какую сторону он умный........ власть дело тонкое. По сути то он ничего и не предлагает кроме кредиты простить, такое ощущение ориентируется на алкоголиков и наркоманов.

Дык в правильную сторону умный %) У него ж цель - совсем не в президенты вылезти имхо %) Он просто на публику работает, которая ему стабильный процент голосов обеспечивает... Вроде бы и активный политик, но в то же время и, в общем-то, не решает ничего.... Но корочка есть, неприкосновенность, дотации всякие %) В общем своё имеет, а к большему и не стремится %) Иначе б на другой контенгент расчитывал %) Благо мозги есть %) Без мозгов из босяка, приехавшего в Москву без рубля, ночевавшего на вокзале, до таких высот не подымаются :) За что его и уважаю - умеет ставить цели и добиваться их. А уж какие у него там цели - это Бог рассудит :)

[F Jedi]

Поэтому отвечать буду наобум %)

Зачем стоко стараний ? %)




И так маленькая инфа %)), 70-80 года Жирик работал в Закво Штаб находился в Тбилиси , потом в Батуми офицером КГБ , и как там подписался так и остался там подписаным на всю жизнь !

[Dimonic]

Все теперь от государства, от работодателя всё тока чё-то ждут, требуют даже... Зарплаты достойной, отношения... Но при этом ни пальцем не желают пошевелить, чтобы допустим прибыли ему увеличить раза в два... Это тока руководитель материально заинтересован в развитии бизнеса, а сотрудники обычно ни фига - у них стабильная зряплата есть, и им всё пофиг. Ну обонкротится хозяин - ну и фиг с ним. Другую работу найдём... Вот такая вот забавная логика у нас с вами, у профессионалов, правильно ведь? :)

Ага, правильно. Только бизнес у нас тоже пока недоразвит. Живет по принципу - зарплату поменьше, выжать побольше. Ему легче недоплатить, через полгода нового нанять, чем зарплату поднять и попробовать удержать хотя бы года на 3. Наш бизнес зарплату поднимает только тогда, когда работник лыжи навострит. Только поднимать тогда уже поздно бывает, если лыжи уже смазаны. Так что, увеличиваешь ты прибыль или нет, текущий работодатель все равно тебя только попользует, а оценить забудет. А знания о том, как прибыль увеличить, лучше другому работодателю продать, который тебе побольше ЗП положит. И т.д., по нарастающей.

[Barthez]

Вот честно говоря так и не понял, где тут поставить запятую, и вообще, не пропущена ли тут пара слов %).

Спокойно! Да пропущено! И не пара фраз, вчера с пивом перестарался. Сложно с тобой согласится, "каждый хозяин своей судьбы", ведь при рождении ты преобретаешь права и обязанности, значит ты уже не хозяин (но это скорее риторический вопрос). А по сути твоего высказывания, жалуются сейчас кто? Правильно пенсионеры, инвалиды, и т.д. А чего бы им не жаловаться? Когда у людей были сбережения, и в один момент их не стало, а сейчас еще и пенсию перерасчитывают, причем не всегда справедливо! Вообщем старость не радость, доживем до нее такими же будем.

Врачи, врачи, врачи.

Было дело один раз 1 числа, согласен помойка. Я хотел сказать, что есть люди которые рождены быть ими, и это не только врачей касается, так же атомобильных мастеров, к которому приеедшь, он тебе за пару минут все сделает.

Дык в правильную сторону умный %)

Знаешь вот я почему то на 100% уверен, что ты не психолог. Поэтому, сказать, что Жирик человек умеющий ставить цели и достигать их давольно таки спорно. Скорее он также из чей то семьи которая на плаву во власти, ибо вещей который противоречат законодательству с его стороны очень много, и по правилам у него неприкосновенность уже давно должны были отнять.

[GTO*Centurion]

Ну вы дали... Такую тему испоганили )
Одни перетянули палку на "образование-работу" (судя по началу), другие - рубки по личным интересам начали )

Моё мнение в целом схоже с авторским... )

Зюганов... Твёрдая коммунистическая оппозиция, которую вряд ли дадут сменить, свою роль он отыграет, соберёт голосов, но победы ему никогда не видать. Кому-то это на руку.

Богданов... Массонская ложа, толерантность. Брр... Да и с его "пишите мне в ЖЖ"... Кароче надо его в какую-нить попсовую рок банду гитаристом

Жириновский... Забавный, брутально-прикольный, не более %) Вообщем шоумен. Вторая "выстроенная оппозиция", противоположная Зю, которой также не видать победы %)

Медведев... Всё ясно

Одно радует, что ни Путин, ни Медведев - не дураки, психически-уравновешенные

Вообщем голосовать не стал бы, чувствуя себя последним ОВАСЧЕМ!

ps В день выборов будем за городом отмечать сдачу сессии + др друга. В любом случае - это важнее, бугага

[My Chemical Romance]

Фатализм русских проявляется во всем.... Вот сколько не смотрю по тому же Варкрафту(вов который)... всетаки менталитет разный у людей... Нету этой самой романтики, которая есть у тех же европейцев... наши люди настолько фаталисты... что это затрагивает любые аспекты повседневной жизни... Фраза *а зачем жить - всеравно умрем...* - это главная фраза Руского человека, Россиянина как щас принято говорить... Наши если воруют - то воруют полностью, забирая даже то что нафиг ненадо, наши если гуляют - то гуляют так что... ну вы знаете...
Наши если выбирают - то выбирают... так наверняка...
Как тут уже сказал Калигула - в америке хотябы шоу... радость, романтика людям.. они чувствуют себя свободными, их это чувство вдохновляет...
а у нас? А у нас... ну чтоб наверняка.. да без ошибок.. а то малоли!!!! А народ то у нас тоже не промах... Мы понимаем - лучше пусть щас хоть както по телевизору хорошо, а то малоли... Ну а правительство радо сувать в кандидатуры - пенсионера, идиота, байкера... Естественно выбор падет на такого замечательного и хорошего Медведева...
И опять грустно на душе... выборе же вроде как праздник для народа... День когда мы можем показать свою волю, день который бывает раз в 4 года... ПРАЗДНИК! ах нету праздника... жаль конечно, но что поделать... живем то в такой стране

Я честно говоря иногда люблю свою страну.. Но иногда мне кажется что ненавижу, к сожалению этих последних иногда очень много и бывают они очень частые...

[Caligula]

Для того, чтобы был ВЫБОР, озвученный в теме топика, необходимо наличие приблизительно равных по силе, финансам и политическому влиянию партий.
Но - если мы имеем такие партии, готовые рваться к победе, то... мы потеряем страну. Они просто её разорвут.
Они начнут применять любые методы для достижения собственной победы. Это - 100%. В подконтрольных регионах они начнут проводить политику удушения конкурентов.
Чем дело кончится?
Да развалом страны и гражданской войной.
Такие уже было. Поделились на Красных и Белых и давай друг дружку в капусту крошить... Вместо всяких выборов и голосований.

Вот это - что будет в случае "честного варианта" равносильных политических сил.

А американское шапито никому, собственно, и не интересно, как вариант "выбора". Выбора там тоже нет. Там кого ни выбирай - всё-равно, за спиной у кандидатов одни и те же люди стоят.

Русский вариант, кстати, похож. Но наши ещё менжуются... Обзакладываются. На всякий случай.
Но приличия соблюдены. Кандидаты разные, кандидаты есть... чего ж ещё надо...
То, что не устраивают все... Хочется ещё какого-то... Ну - какие есть. Медведева и так, как цветок в горшке, выращивали. Не дай бог с негативом каким связать...
Наши ж ещё, вдобавок, учатся.
Америкосы уже 200 лет свойцирк крутят, наловчились. А наши - третий-четвёртый раз. Причём, при Ельцине чуть вообще всё дело не просрали...
Вот и обзаклад отсюда...

[Jet Oskom]

В России никогда небыло ещё нормальных выборов и не будет....забудьте.....

[Eidolon]

Спокойно! Да пропущено! И не пара фраз, вчера с пивом перестарался.

Ну ничё, я и сам с ДР приехал %))

Сложно с тобой согласится, "каждый хозяин своей судьбы", ведь при рождении ты преобретаешь права и обязанности, значит ты уже не хозяин (но это скорее риторический вопрос).

Нет, просто мы с тобой сейчас про разное говорим :) Ты мне конституционные положения зачитываешь, а я тебе с точки зрения мироздания говорю :) Конституцию тоже люди писали, с определёнными целями :) И в зависимости от целей, могли там написать вообще что угодно :) Могли даже не писать - прийти к тебе домой, приставить автомат к спине и на каменоломню :) Тоже вполне серьёзный аргумент :) А дальше уже от тебя зависело б, какой ты себе хозяин... Или автомат отобрал бы и революцию устроил, или пыль глотал с киркой в руках всю свою коротенькую жизнь :)

А по сути твоего высказывания, жалуются сейчас кто? Правильно пенсионеры, инвалиды, и т.д. А чего бы им не жаловаться? Когда у людей были сбережения, и в один момент их не стало, а сейчас еще и пенсию перерасчитывают, причем не всегда справедливо! Вообщем старость не радость, доживем до нее такими же будем.

Будем. Если жить и работать в надежде на эту самую пенсию будем :)

Было дело один раз 1 числа, согласен помойка. Я хотел сказать, что есть люди которые рождены быть ими, и это не только врачей касается, так же атомобильных мастеров, к которому приеедшь, он тебе за пару минут все сделает.

Ну тут-то фигня понимаешь вся в чём... Таким людям работодатель-то не нужен! Такой врач/автослесарь востребован будет на ура, он легко свою мини-клинику/сервис окроет. В котором сам всё делать будет. И быстро раскрутится, и денег у него будет достаточно, и сам себе хозяин, и делом любимым заниматься будет. Если захочет. А не будет жаловаться на жизнь :)

Знаешь вот я почему то на 100% уверен, что ты не психолог. Поэтому, сказать, что Жирик человек умеющий ставить цели и достигать их давольно таки спорно. Скорее он также из чей то семьи которая на плаву во власти, ибо вещей который противоречат законодательству с его стороны очень много, и по правилам у него неприкосновенность уже давно должны были отнять.

А зачем мне быть психологом? :) Я просто его историю читал :) Он из бедной семьи, приехал в Москву без копейки, но с твёрдой целью - поступить в какой-то там институт крутой, в которой поступить было без подготовки практически нереально. А он поступил с первой попытки. И со всякими сынками выскопоставленных товарищей оказался в одной группе тогда. Правда для него это было скорее плохо, чем хорошо - сойтись он с ними не мог тогда ессно никак из-за своего положения. Но ничё, окончил с отличием, а потом ещё 2-ое юридическое образование получил. Вёл активную соц. работу, постоянно избирался там куда-то, чё-то делал... Партию свою опять же из ничего организовал... Ну точнее изначально - помог организовать, но потом стал лидером, после распада СССР воссоздал... Снимал квартиру раздолбанную, сделал из неё партийный штаб... Плакатик у него там ещё висел с его коронным этим, про сапоги в индийском океане... Абсурд? Абсурд. Однако ж уже лет 20, как из Думы не вылазит :) И ты хочешь сказать, что этот человек поставленных целей добиваться не умеет? :)

[F Jedi]

В России никогда небыло ещё нормальных выборов и не будет....забудьте.....

И не дай бог ! В Россие всегда должен быть один кулак , подругому нельзя! При нормальных выборах Россия просто исечнит , ну в лудчем случии останитса одна Московская область .

[F Jedi]

И ты хочешь сказать, что этот человек поставленных целей добиваться не умеет?

Эди ты про какую цель говриш %)?? Я про нинешнего Жирика говрю , каких он целей добиваетса ? %)))
Его партия и он сам прикритие и помощ тем , кто правит Государством - 2х2=4 ! Он целиком головой человек спец служб и всегда им был %)) !
Да канечно он не глупый человек , даже умный - глупых на такое место не ставят ! Но он будит делать то , что ему прикажут и баста !

[Caligula]

Жирик - политик, представляющий только свои интересы. И ничьи другие.
Он умеет бегать "между струйками воды" и лавировать так, что пригреется при любой власти.
При Горбачёве, при Ельцине, при Путине... везде он был востребован. Другие уж сошли давно с дистанции, а он всё на коне.

Жирик - стар. В плане возраста.
Чем и опасен. Под старые кости он, дорвавшись до власти, может начать узурпировать её, компенсируя многолетнее к ней стремление. Терять ему в его годы особо нечего, так что может начать "упиваться" ею, вцепившись мёртвой хваткой.
К тому же - имеет экстремисткого толка мышление. Агрессивен. Импульсивен.
Это, надо сказать, не самые лучшие качества для руководителя страны.

Как он сына своего в партии свой тащит, так не потащит ли он его на пост своего приемника, и какими методами...
Это всё вопросы, вопросы...

У Жириновского много жадной родни (родня всегда - жадная ). Начнут оттяпывать куски у других акул, начнётся грызня за собственность почище украинской...

Есть у него и ещё качество, не самое подходящее для руководителя государства Российского. Какое - не скажу. Но важно, что - не все смогут это качество спокойно воспринять. Могут начаться проблемы.

И, Жириновского очень сложно контролировать.
Практически невозможно. Как бы не говорили, что он - человек ГБ, реально он ГБ вряд ли подконтролен. А если возьмёт власть, то - и подавно его никто и ничто не удержит.

---------------
Подведя итог - Жириновский - "проблемный" кандидат.

[F Jedi]

Другие уж сошли давно с дистанции, а он всё на коне.




Конь под ним та государственный ! Его именно держут на поводке - никакой он власти прийти не можит и в жизне не придёт ! Варианта нет !

[GTO*Centurion]

Есть у него и ещё качество, не самое подходящее для руководителя государства Российского. Какое - не скажу. Но важно, что - не все смогут это качество спокойно воспринять. Могут начаться проблемы.

Вот пару качеств ещё...
Непостоянность - говорит разные вещи (часто противоположные) в различных удобных позициях, но за счёт своей агрессивности и импульсивности, задавив соперников, выходит из положения

Любит выпить, хотя и отрицает это

Трусость... Да именно, орать в лицо "либеральным щеглам" - это не геройство, а вот когда выбежит серьёзный противник - сразу за охрану... Вспомните, как он наехал на Генерала в программе "К барьеру"...

[Eidolon]

Подведя итог - Жириновский - "проблемный" кандидат.

Дык я и не говорю, что он хороший кандидат %) Но он президентом один фиг и не будет никогда, так что какая разница? %)

[Caligula]

НУ, почему ж...
Он, во-первых, рассчитывает на:
а) а вдруг!
б) на то, что, если этот "вдруг!" сработает - на его приход большие боссы закроют глаза, поскольку на них он не попрёт. Он, как бы, говорит - вам же всё-равно на кого опираться, обопритесь на меня, я хороший!

В принципе, он может быть воспринят, как "протестный" кандидат. В таком случае его шансы не такие уж и маленькие. И голосов он наберёт, поскольку он реально - лучший их худших (фаворита гонки не считаем).
Он - в любом случае в выигрыше. С "вдруг"-ом мы разобрались, а в случае поражения он же всё-равно сколько то голосов наберёт... Надуется как мышь на крупу и будет важно вещать об успехах. О том, что миллионы поддержали его, и так далее...
Умный дядька, конечно. Прозорливый. Настоящий политик.

[F Jedi]

хехехе , ну что поделать - любит этот человек подлить масло в огонь ! Сказать анти , а потом прыкалыватса , ок .

Вдруг- в таких случиах исключино , скокоб тут нгеговрили !

Настоящий политик дело делает , тоесть политику и решает политические дела . А этот фрукт кроме маразма и клоунады вобще ничего неделает . Да ещё "поёт" и пьёт !

[wulfa]

да нет он простым доступным языком всегда обясняет политику росиий безо всяких там умных фраз и передергиваний . такой человек нужен он всегда будет. но не в президенстком кресле. его туда никто не посадит никогда

[Const]

Да наоборот %) Карьера без диплома делается неплохо, вот и не понимаю, на кой мне его получать... %)

Ты, видимо, путаешь карьеру и личный бизнес. Диплом в приложении к светлой голове = более лёгкий путь по карьере, чем без диплома и со светлой головой.