Предложение. (По поводу споров о ПвП).

[Templar]

Раз у нас, хотя кто знает , по идее демократия

Какая в жопу демократия ? У нас диктатура. Как стафф сделает - так и будет.

[CBO6OgA CJIoBa]

...

Из твоего поста, уважаемый, как я понял, следует, что ни руководство (стафф), ни игроки люди так сказать "не далекие". Т.к. просто напросто не разу не смогли договорится ни о чем Цитирую:
"Коллегиальное принятие решений, особенно голосованием, ни кчему хорошему на моей памяти ещё не приводили (да собсна их и не было - не договаривались %))"

Любой мало-мальски цивилизованный индивид нашего общества, может и думаю хочет решить какой-либо вопрос, возникающий или наболевший, в результате вынесения его на обсуждение, аргументированно и обоснованно. И спорит доказывая свою точку зрения.

Получается в нашем случае договорится никогда не получится, как я понимаю по причине не желания кого-либо. Потому что когда оно есть (желание) хотя бы у кого либо (например у меня), то что начинает двигаться и если этому способствовать, а на присекать на корню, то уверен результат можно достигнуть.

Обломовым быть проще всего, но менее эффективно, как показывает практика.

Я не хочу не кого задеть сказанным, просто прошу задуматься над моментом самореализации в рамках проекта.
Ведь была на нашем шарде всегда "Идея" ради которой и за которую люди занимали кучу своего личного времени и им это было в радость (Я про создателей проекта).

Давайте хотя бы не будем все пускать на самотек и Авось.

Достаточно всегда 1-2 раза встретится поспорить, пообсуждать, сделать выводы и извлечь пользу.

Может я ошибаюсь, но то, что в споре рождается истина - с этим думаю спорить не кто не будет. А спор на форуме - это флуд. Спор может быть только в реальности...

[fl4y3r]

ето действительно было бы не плохо , токо нада собрать тех людей которые действительно соображайут в пвп ,а не остолопов...
помоему в реале всё бы решилось намного быстрее чем здесь ... хотя незнаю, лично моё мнение ...

[Sabotag]

Игнат ,ты гений=)
жесть ваще бухло стол,куча дядек решают ,кто и чем будет рулить,в конце стола сидит флеш на унике прикрываясь воротником и крича я буду закидывать всех стендами=)

[Dino]

автор ты бы лучше видеоконференцию собрал бы! а не хрень бы предлагал

[NooS]

Раз у нас, хотя кто знает , по идее демократия

Какая в жопу демократия ? У нас диктатура. Как стафф сделает - так и будет.

И это я выражаюсь? Ой, сорри, богов не наказывают, чего это я Насколько я видел - даже в последнее время - многие изменения были введены именно по просьбам/предложениям игроков. Хотя, Вам виднее З.Ы. Почему-то ничуть не удивился такой точки зрения именно от Вас

[My Chemical Romance]

если я заработаю на билет то ты потом будеш зарабатывать на лекарства!))

ВЫ оба отожгли отвечаю! поржал минут 5 респект ыыы

[Templar]

Почему-то ничуть не удивился такой точки зрения именно от Вас

А я ничуть не удивился такому посту от тебя, ибо у тя в башке пусто и ты продолжаешь писать херню про богов каких-то, когда тебе, клоуну, уже трижды в предыдущем топе было на эту тему все рассказано

[NooS]

Почему-то ничуть не удивился такой точки зрения именно от Вас

А я ничуть не удивился такому посту от тебя, ибо у тя в башке пусто и ты продолжаешь писать херню про богов каких-то, когда тебе, клоуну, уже трижды в предыдущем топе было на эту тему все рассказано

А вот уже и оскорбления пошли - злость не лучшее чувство В предыдущем топе мне было много чего сказано - и все не по делу А сужу я не по нему, а по Вашей реакции и незамедлительным действиям. С таким самомнением - наверно трудно с людьми общаться Чем выше себя поднимешь - тем больнее падать будет! Мне не подуше все эти бессмысленные споры - я человек неконфликтный - стараюсь идти на компромисс, но хамства и бестактности - не потерплю. Я уже писал - пошарьте в своей голове, прежде чем судить о чужих. Может быть тогда многое поймете. А оскорбления оставьте при себе - этот топ - не для выяснения отношений.

[10133]

собиритесь в кондитерском отделе ещё!за большым тортом

[Eidolon]

А ты не подумал - почему большинство должно примиряться с решением небольшого количества?

А где ты видел решения большого количества? :) Тока объективно.

Тут слишком много мнений - у очень разных людей и все они не смогут там присутсвовать, да это было бы практически бесполезно. Раз у нас, хотя кто знает :-D, по идее демократия

Забудьте вы про демократию. Её не существует. Это миф, придуманный американской администрацией для оправдания своего вмешателсьтва в дела других стран :)

- то можно было бы решать все проще - через постоянные голосования на форуме

Зачем? %) Если нам действительно нужно ваше мнение и существует на один вопрос несколько равносильных взглядов - мы вас обязательно спросим. Если же по какому-то вопросу у нас минимум 2-х мнений нет - то об чём голосовать-то? %))

Голосования - куда проще и справедливей.[/ Как решит большинство - пусть так и будет, тогда и ныть нечего - таково решение.

Тоже миф, для электората, чтоб во-первых ему не так обидно было, что всё за него решают, а во=вторых отмазка была б - вот ваше большинство мол так решило - сами и виноваты :) Большинство ещё никогда ничего хорошего не решало :) Один человек способен думать. "Большинство" же - это стадо. Хорошо управляемое.

[Eidolon]

Из твоего поста, уважаемый, как я понял, следует, что ни руководство (стафф), ни игроки люди так сказать "не далекие". Т.к. просто напросто не разу не смогли договорится ни о чем Цитирую:
"Коллегиальное принятие решений, особенно голосованием, ни кчему хорошему на моей памяти ещё не приводили (да собсна их и не было - не договаривались %))"

Не правильно ты понял :) То, что 2 человека с разными интересами и взглядами на жизнь не могут о чём-то договориться ещё не означает, что оба они недалёкие :) Хотя и не отрицает этого :) Ну то бишь оно вообще никак это не определяет :)

Любой мало-мальски цивилизованный индивид нашего общества, может и думаю хочет решить какой-либо вопрос, возникающий или наболевший, в результате вынесения его на обсуждение, аргументированно и обоснованно. И спорит доказывая свою точку зрения.

Точку зрения он может доказывать и спорить. В доказательстве не нуждается только истина ;)

Получается в нашем случае договорится никогда не получится, как я понимаю по причине не желания кого-либо. Потому что когда оно есть (желание) хотя бы у кого либо (например у меня), то что начинает двигаться и если этому способствовать, а на присекать на корню, то уверен результат можно достигнуть.

А зачем договариваться-то? О чём? %) У нас (меня в частности) есть вполне определённое и чёткое представление о некоторых моментах. Я не собираюсь его менять и, соответственно, не вижу поля для бесседы :) О чём тут договариваться? %)

Обломовым быть проще всего, но менее эффективно, как показывает практика.

Не скажи %) Если помнишь/знаешь, был у нас такой девелопер Монк... Который был самодур, делал всё по-своему, никого не слушал, и вывел оском на 1 место по онлайну среди ВСЕХ шардов, стоящих на сфере :)
А ещё был Завулон, который любил спрашивать ваше мнение, устраивал голосования, а в итоге путного-то ничего не вышло, а тока ныть вы приучились больно сильно по поводу и без %)

Может я ошибаюсь, но то, что в споре рождается истина - с этим думаю спорить не кто не будет. А спор на форуме - это флуд. Спор может быть только в реальности...

Истина не рождается. Истина существует. И любой спор прекращается, когда она произносится. Спор же - это не поиск истины, т.к. если есть о чём спорить - значит среди вариантов истины нет.

[AntiFAUST]

Эди, огласи нам истину! Я послушаю с удовольствием

[Dantistus]

А он уже огласил... нужно просто суметь ее отыскать. Она там есть.

[Templar]

Эди, огласи нам истину!

Истина где-то там © "Секретные материалы"

[NooS]

...

Я сам не сторонник демократии, какая она есть на сегодняшний день - это , в принципе, и не демократия. Но что-нибудь лучше этого человечество еще не в силах реализовать. Платон и Аристотель мечтали о политее - кто-то скажет утопия - я наверно даже и соглашусь. Я же говорил - "стафф большой - ему видней" - но тогда и вообще ни к чему создавать какие-то бы то ни было форумы - потому что - вам будут только мешать реализовывать задуманное, а в результате получится совсем не то, что планировалось. Ставьте в известность - никаких обсуждений - это будет эффективнее. Тут два варианта - либо все обсуждают, либо не обсуждает никто. Если есть четкий план и Вы в нем уверены - это вообще все ни к чему. Просто сейчас распространено в ходе каких-либо изменений спрашивать мнения клиентов/пользователей и т.д. - и на основе их выносить окончательное решение. Но если у вас и так все распланировано - действуйте и не тратьте время на обсуждение - а результат уже покажет справедливость такой политики.

[AntiFAUST]

Форум вообще-то предназначен для общения. Мы можем предлагать, а стафф уже сам рассматривает наши идеи.
Но меня возмущает совершенно другое. Оском никогда не был комерческим проектом, никто и никогда из нас не тянул деньги за игру. И в стафе состоят совершенно простые игроки, которые когда-то также начинали, как я или ещё кто-то. Но они могут же вносить идеи и считают их правильными. По их задумке многое скриптуется. Народу порой даже нравится
Простыми словами это будет означать, что простой игрок отличается от стаф мембера только низким плевелом и всё и также может расчитывать на то, что его идею рассмотрят.

[Eidolon]

...

Ну есть ещё такое понятие, как feedback :) На чём-то наше мнение основываться всётаки должно ж %) Другое дело, что выводы из этого фидбэка могут оказаться не такими, каких ожидают люди, этот фидбэк пишущие... %)

[NooS]

В отличие от однопользовательских игр онлайновая игра никогда не принадлежит разработчикам целиком, и девелоперы делают очень большую ошибку, если считают, что в их силах целиком определять или изменять ход игры. Нет, разработчик должен во многом потакать желаниям игроков. Кроме того, необходимо принять тот факт, что комьюнити существует не в какой-то отдельно взятой стране, а рассредоточено по всему миру.
Как в каждом отдельно взятом реальном городе, в онлайн-играх есть свои законы и свое правительство — и эти законы устанавливает именно геймеры. Они — реальное правительство! И если гейм-мастера неправильно управляют городом, в котором живут игроки, то люди будут недовольны игрой.

Думаю этот человек знает об он-лайн РПГ больше всех нас взятых Хотя Оском - отдельная история... Не нам судить

[CBO6OgA CJIoBa]

На счет Монка.

Я никогда не поверю, что он делал всё от себя и не с кем не советовался. Он основывался как минимум на чьем то положительном опыте. И у него получилось сделать, то чего требовалось на том этапе игрокам.

Но игра разнообразилась и преобразилась, сейчас мы все на АоСе, а не на Ренесансе играем.

Вывод сделал для себя, что нам нужен второй Монк. Человек - "аккумулятор" положительных идей...