жду плюса за разжигание межнац розни

[baal]

Ну и про независимые источники это вообще смешно. Меня всегда интересовало, что под этим термином понимается. Независимый от кого, или от чего? Чай не в вакууме живём.

Ага, иди постигай дао. Им тоже это не понятно

[Bonik]

Андрей Рублёв если я не ошибаюсь это 14ый век.

Ну, отлично, уже дошли до 14-го (если не ошибаешься). Но тут следует аргумент, аналогичный с аргументом феминисток. Им когда говоришь, что женщины не способны к точным наукам, все сразу вспоминают бедную Ковалевскую. Но никто не может ответить на вопрос: "а еще"? А ты можешь? Или для тебя две эпохальные вехи русской культуры: Рублев и Пахмутова?

Кстати, особенно показателен в этом плане пока еще не упомянутый великий русский писатель Толстой. Который Лев. На каком, говорите, языке первая глава "войны и мира" написана? Вы, русские, горазды ее прочитать без сноски и словаря?

Многие храмы, в основном в северо-западной части России тоже к тому периоду относятся.

На значительной территории нефиговой по размеру северо-западной части России русские окончательно появились в 20-м веке. Так, для справки. После финской войны.

Так называемую народную культуру можно вообще проследить с языческих времён. Та же масленица к примеру.

Ай, маладца. Во-первых, "а еще". Во-вторых, скажи-ка, мил человек, а когда у нас масленица-то празднуется и что это за праздник вообще?

Меня всегда интересовало, что под этим термином понимается. Независимый от кого, или от чего?

Друг от друга. Если отец утверждает, что оно было так и его сын утверждает, что оно так было - это зависимые источники. Если французский пятьюшественник утверждает, что оно так и арабский пятьюшественник утверждает, что оно так - это независимые источники.

И, кстати, насчет вакуума. Вы, молодой человек, сильно испорчены интернетом, самолетами и прочим. А если заглянуть в историю, которой вы не знаете, то мы выясним, что дневной переход на лошади составляет 50км. Итого, от Москвы до Твери - более 3 суток езды. От Мытищ до Солнцево - сутки. От Москвы до Мурманска... в общем, иногда туда, конечно, доезжали. Но редко.

[Ali]

Но никто не может ответить на вопрос: "а еще"? А ты можешь? Или для тебя две эпохальные вехи русской культуры: Рублев и Пахмутова?

Про Пахмутову я вообще не в курсе, не увлекаюсь как то поэзией. А Рублёв вполне так ничего себе веха, очень даже эпохальная. Вопрос "а ещё?" повторяемый определённое количество раз теряет свой смысл.

Кстати, особенно показателен в этом плане пока еще не упомянутый великий русский писатель Толстой. Который Лев. На каком, говорите, языке первая глава "войны и мира" написана? Вы, русские, горазды ее прочитать без сноски и словаря?

И что? Толстой чтоли после этого перестаёт быть великим русским писателем?

На значительной территории нефиговой по размеру северо-западной части России русские окончательно появились в 20-м веке. Так, для справки. После финской войны.

Великий Новгород, Архангельск, Мурманск тоже в 20-м веке появились?

Друг от друга. Если отец утверждает, что оно было так и его сын утверждает, что оно так было - это зависимые источники. Если французский пятьюшественник утверждает, что оно так и арабский пятьюшественник утверждает, что оно так - это независимые источники.

Гипотеза верна только в том случае, если оба путешественника не имеют никакого отношения к оцениваемому событию. Как только возникает какая либо личная или иная заинтересованность о независимости оценки говорить не приходится.

И, кстати, насчет вакуума. Вы, молодой человек, сильно испорчены интернетом, самолетами и прочим. А если заглянуть в историю, которой вы не знаете, то мы выясним, что дневной переход на лошади составляет 50км. Итого, от Москвы до Твери - более 3 суток езды. От Мытищ до Солнцево - сутки. От Москвы до Мурманска... в общем, иногда туда, конечно, доезжали. Но редко.

Ещё до изобретения паравоза русские почтовые курьеры меняя лошадей на разъездах могли преодолеть расстояние от Москвы до С.-Петербурга за 24 часа.

[Bonik]

Вопрос "а ещё?" повторяемый определённое количество раз теряет свой смысл.

Он теряет смысл после первого употребления, если ответить на него нечего.

Гипотеза верна только в том случае, если оба путешественника не имеют никакого отношения к оцениваемому событию.Как только возникает какая либо личная или иная заинтересованность о независимости оценки говорить не приходится.

Мнэээ... они его наблюдали типа. Оба два. В разные периоды. Это - отношение?
И еще раз повторяю: независимые друг от друга. Даже еще раз: друг от друга. Незнакомы они были. Ваще. И не виделись никогда. И письма друг другу не писали. И трудов друг друга даже если бы увидели, не прочитали бы. По причине языкового барьера. И религия разная. И место проживания.

В общем, ладно, проехали.

Ещё до изобретения паравоза русские почтовые курьеры меняя лошадей на разъездах могли преодолеть расстояние от Москвы до С.-Петербурга за 24 часа.

Во-первых, "могли" совсем не означает "делали это каждый раз". Максимальный беспосадочный перелет курицы составляет 72 метра, но это вовсе ведь не означает, что _каждая_ курица летает на 72 метра, правда? Или опять вернемся в топик про логику?

Эт, как говорится, во-первых. Во-вторых, боле ни с каким населенным пунктом подобного сообщения не было.

Ну да не суть. Спор скучный и неинтересный, поэтому подытожу. Что история, что культура (она особенно) у русских благополучно уничтожена. Самими же русскими, причем, нету тут происков жидомасонов и прочих, на кого русские при случае любят сваливать свою лажу. Это началось не вчера, и завтра не закончится.

Больше всего тут, конечно, отметились попы с их православием. Весь практически пласт наследия времен язычества был ими сметен нафиг. Вот даже насчет масленицы никто не ответил. Хотя до сих пор празднуют, сами не зная что. Далее, каждый правитель тоже приложил сюда свою лапку или чего там у них было. Коммуняки же завершили этот процесс, сметя даже то, что наколобродили попы. Потому что культура - это не Пушкин и не Толстой. Культура - это явление народное. А вот из народной культуры уж точно мало кто вспомнит. Ну, разве что балалайку. Но ей, извините, лет 300 максимум.

Такие дела. В итоге - имеем что имеем. Истории нет, культуры нет, планета Железяка.

[Aaron]

Ну со сборкой я конечно утрировал, но где пояявился первый компьютер?.

В России.


З.ы. Кому-то там, кто про слабых говорил..

А объясни, что я должен делать из-за того, что кто-то там, кого-то там выкинул или продал? Меня волную только я сам.

[baal]

Бонь, описывая все только крайностями обычно сложно до реального положения вещей дойти =) Всегда есть какой нибудь конкретный пример, за который если зацепиться удачно, то можно с его позиции доказать что угодно. Только это не значит что полученный итог будет являться истиной в последней инстанции.
Очень не люблю когда люди этим пользуются в спорах, пытаясь отстоять свою точку зрения.
Подобным же образом можно доказать что вообще нигде нет ни истории, ни культуры...

[Bonik]

Бонь, описывая все только крайностями обычно сложно до реального положения вещей дойти =)

Забавно, когда люди не могут ничего возразить по теме, они начинают философствовать на пустом месте.

Кстати, полностью согласен. Крайности - это наш враг и мы должны с ним бороться.

[baal]

Ну а смысл возражать по теме, если все равно ты останешься при своей точке зрения? Только зря время потрачу =)

[Ma3yTuK]

Задорнов конечно хорошо, смешно, но все же понятно что это шутка.

Ты смеёшься под Задорнова?.. Извини, мне тебя жалко. Плакать надо, а не смеяться.
"А кто не понял, пусть думает, что его жизнь зависит от Центризберкома" (с) Задорнов. Очень, по-моему, метко подмечено. Надо просто углубляться в ход его рассуждений, а смех в зале лучше оставлять за гранью восприятия.

[MoR]

Ну а смысл возражать по теме, если все равно ты останешься при своей точке зрения? Только зря время потрачу =)

Смысл номер раз - Боник наберет 20К постов *))
Смысл номер два - топик буит большой, и возможно все наберут постов (но по любому меньше чем Боник)

Гыгы, вот из Стерджена (был такой американский писатель, когда в Америке еще были писатели )

"...Если он вступал в спор, то не успокаивался, пока его жертва не падала бездыханной. Когда он говорил с человеком, который когда-то что-то знал, он спрашивал, что он знает теперь, и вышибал из него дух. Когда же он говорил с человеком, который еще что-то знает, он просто повторял: «А откуда вы это знаете?» "

[MoR]

Самими же русскими, причем, нету тут происков жидомасонов и прочих, на кого русские при случае любят сваливать свою лажу.
...
Больше всего тут, конечно, отметились попы с их православием. Коммуняки же завершили этот процесс, сметя даже то, что наколобродили попы. Потому что культура - это не Пушкин и не Толстой.

То есть во всем виноваты не жидомассоны и инопланетяне а попы и коммунисты? ))
Или попы-жидомассоны и инопланетяне коммунисты? )))

Ты это... того.. ))) Нельзя везде видеть происки врагов

[Bonik]

Мдя. Кажется, этим ребятам и Задорнов не нужен. Сами пошутили, сами посмеялись. Самодостаточные.