Вики

[Steinn]

Наша школа не учит сомневаться. Все приходится принимать на веру как в религии. Вот тебе факты-аксиомы, ты должен их знать. На ноль делить нельзя. Число в нулевой степени равно 1. Сталин был плохой, а Путин отец родной.

[Const]

PS весь ответ на этот спор - каждый человек индивидуален.
Школьное образование направлено на предоставление общих знаний. Оно другим и не может быть и это правильно. Т.е. оно должно нащупать в ребёнке ту сторону его индивидуальности, которую он захочет развивать. В результате на выходе получаются либо те, кто понимает, что дальнейшее образование ему не нужно или те, кто видят конкретно свою специализацию и продолжают свою дорогу в учёбе, приобретая более специализированные знания. Это и есть суть университетского образования.

[Steinn]

А почему уже после 5го класса многие остывают к школьному образованию? Может им просто не интересно? Так почему бы не сделать, чтобы было интересно...

[Const]

Наша школа не учит сомневаться. Все приходится принимать на веру как в религии. Вот тебе факты-аксиомы, ты должен их знать. На ноль делить нельзя. Число в нулевой степени равно 1. Сталин был плохой, а Путин отец родной.

Начальный этап воспитания на том и строится. Природа так распорядилась. Детская психология не рассчитана на глубокий анализ. Ей его не на чем строить. Фундамента нет. Аксиома на то и аксиома, что доказывать её не надо.

И чтобы научится

пишется "И чтобы научиться" потому что есть правило, которое не обсуждается. Будь ты хоть семи пядей во лбу. Поэтому всегда есть вещи, которые надо запомнить, и всегда есть вещи, которые можно "вывести". Только не надо рассказывать, что в школе вы не доказывали теорем, не выводили формул. И не надо рассказывать, что незнания даты основания Москвы помешало вам поступить на математический факультет. Это скорее всего будет неправда.

[MoR]

...записки о Шерлоке Холмсе, краткий пересказ...

Могу сказать честно, в свое время меня эта фраза Конан-Дойля настолько поразила, что я пытался жить по этому принципу, до сих пор аукается %) С другой стороны есть полезные привычки - не читаю газет, не смотрю телевизор
А еще учусь на второй вышке и ни разу не жалею потраченных денег.

Строго говоря литературный Холмс - аутист. Ему кроме криминалистики ничего не интересно, он и не знает ничего больше и знать не хочет. При этом надо понимать что человек в своей области талатливый и успешный. Тут в этом топике есть один похожий товарищ.

Остальные, думаю, просто лентяи, которые школу прогуливали, и учились на тройки
Зато хотят быть успешными, причем мерой успеха железно считают - "свое дело", гелик, дорогие чиксы итп

PS весь ответ на этот спор - каждый человек индивидуален.
Школьное образование направлено на предоставление общих знаний. Оно другим и не может быть и это правильно.

Категорически согласен. Добавлю, что некоторым школа и возможно универ нанесли тяжелые моральные травмы, до сих пор обижаются

[MoR]

Да кстати, память такая штука - которую можно и нужно тренировать. Для этого и стихи учат, и даты по истории и проч проч.
Кому то помогает лучше, кому то хуже но в целом это полезно.

Я между прочим в школе сдавал экзамен по истории помня только одну дату - распада Римской империи или что то такое. Остальное логически прикидывал что когда было относительно этого события %))
Ну и сдал как то, вроде успешно.

[Const]

А почему уже после 5го класса многие остывают к школьному образованию? Может им просто не интересно? Так почему бы не сделать, чтобы было интересно...

Я многих не знаю. Могу только судить по себе. Я только с пятого класса и начал учиться. Да, многое мне не нравилось (химия, например), и многое уже позабыл, с какими-то методиками не был согласен (у нас, например, учительница физики отбила всю тягу к предмету и я проклинал, что брал её профилем и сидел на дополнительных уроках).
Но мне это в моей жизни абсолютно не мешает. Объективно, вряд ли бы я это время потратил бы более эффективно. Редкий ребёнок в этом возрасте способен на тайм-менеджмент. Но, я увидел самые разные стороны начального образования и, безусловно, не попробовав всё это, мне было бы сложнее определиться с тем, что мне нравится делать. Возможно, мне повезло. Я учился в нормальной школе, о одноклассниках у меня только хорошие воспоминания и большинство из них остались самыми крепкими друзьями до сих пор, поэтому и нет никакого негатива к образовательной системе, на которую многие пытаются переложить свои школьные неудачи, делая козлом отпущения саму систему образования, а не недосмотр родителей или учителей, которые непонятно что забыли в школе, плохую экономическую обстановку в данном регионе, из-за которой все больше думают о куске хлеба, а не новых учебниках и т.д. и т.п.

[Eidolon]

Остальные, думаю, просто лентяи, которые школу прогуливали, и учились на тройки
Зато хотят быть успешными, причем мерой успеха железно считают - "свое дело", гелик, дорогие чиксы итп

Своё дело ради своего дела (или там гелика с чиксами) нафиг не упёрлось %) Я, как истиный лентяй, мерой успеха считаю свободу и независимость (как-то по-американски получилось %)
Свободу выбирать, когда просыпаться и что делать, куда ехать, куда не ехать, и независимость от того, останусь ли я без работы, если решу поспать пару дней подольше, и будет ли мне на что жить, если я без неё останусь

Добавлю, что некоторым школа и возможно универ нанесли тяжелые моральные травмы, до сих пор обижаются

Какие-то вы однобокие %) Раз говорят что-то против - значит обижаются, значит травмы нанесли... %) В период обучения к школе у меня единственная претензия была - какой идиот придумал, что в неё так рано вставать надо %) Ну да, я уже тогда не понимал, зачем в меня пытаются запихать всякую ненужную мне фигню, но я к этому относился спокойно - просто её в себя и не запихивал %) А вот более предметно задумываться, а ради чего всё это было, стал гораздо позже... %)

[6epcekep]

вообщем и целом согласен с констом.
А если ты в школьном возврасте уже способен на фильтрацию "того что мне никогда" не нужно, и наоборот. Ты во первых заблужаешься, а во вторых есть экстернаты где тебя не учат по факту, экономят твоё время, и не заставляют тебя вставать ранним утром. Но офкос как и все привелегии такого типа они стоят немножко денег.

[Eidolon]

А если ты в школьном возврасте уже способен на фильтрацию "того что мне никогда" не нужно, и наоборот. Ты во первых заблужаешься

А ты сейчас на неё способен? Можешь отделить то, что тебе нужно от того, что не нужно? А что БУДЕТ нужно от того, что НЕ БУДЕТ нужно?

[Riktor]

Считать и писать я и до школы умел

а че ты так поздно то в школу поступил?

[MoR]

А что БУДЕТ нужно от того, что НЕ БУДЕТ нужно?

Намекаешь на принцип неопределенности? %))

[Eidolon]

Намекаешь на принцип неопределенности? %))

Нет, просто хочу понять, в какой же момент человек становится "способен на фильтрацию" эту самую %)

[Barthez]

А почему - не задумывался?

потому, что это юность! Детство в попе играет ну и тд.
Steinn извини, не нашел я той методички в который были задачи по логистике. Да и небольшой коментарий, я не сомниваюсь, что ты способен решать....., другой вопрос насколько ответ будет эффективным, и правильным
P.S. Вообщем спорить становиться не интересно, об одном и том же ходим по кругу! Либо попробуйте доказать обратное моим словам, только не частными примерами!

[Eidolon]

потому, что это юность! Детство в попе играет ну и тд.

А щас мудрость в голове? %))) Это всё шаблонные утверждения - маленький, глупый, несмышлёный Некоторые дети 100 очков вперёд некоторым взрослым дадут

Либо попробуйте доказать обратное моим словам, только не частными примерами!

Дык смысл чего-то доказывать? %) Всё равно ж воспринимается только опыт %) Если сам себе не докажешь - никто тебе не докажет %)

[Barthez]

Дык смысл чего-то доказывать? %) Всё равно ж воспринимается только опыт %) Если сам себе не докажешь - никто тебе не докажет %)

так стоп, кто-то недавно говорил, о зря потраченом времени! Со словами я могу сам развиватся, мне школа не нужна. Твои слова (воспринимается опытом), скажи пожалуйста когда на лабораторных по химии и физике ты чего то делал, человек способен химичить в домашних условиях без преподавателя? Наверное да, только шанс остаться без глаз намного выше%) Хотя да, вам это не нужно, как я мог забыть.....

[Eidolon]

скажи пожалуйста когда на лабораторных по химии и физике ты чего то делал, человек способен химичить в домашних условиях без преподавателя? Наверное да, только шанс остаться без глаз намного выше%) Хотя да, вам это не нужно, как я мог забыть.....

По физике я и химичил дома - мне это тогда было интересно Опять же до школы... Ну или до того, как в ней началась эта самая физика... А когда началась - мы на этой самой физике трое таких сидели и за преподом тесты исправляли, на которые ему ответы не те прислали и он сам чё-то там нарешал и нам на проверку отдал... Пока он всем остальным тему какую-нить новую рассказывал %)) А вот по химии от опытов в школе один фиг толку не было - она мне была не интересна, и поэтому ну окрасилась там какая-нить водичка в красный цвет - как не знал почему до опыта, так и не знаю после %) Единственное, что запомнил - это что если в воду достаточно большой кусок натрия бросить, он забавно так взрывается - химик у нас приколист был %)))

[Barthez]

Единственное, что запомнил - это что если в воду достаточно большой кусок натрия бросить, он забавно так взрывается - химик у нас приколист был %)))

незнаю мы когда бочку 4 кг натрия в масле скомуниздили, пробили с двух сторон обмотали веревкой и повесили груз..... скинув с Тучкова моста и дождавшись эффекта, потом бежали мы я тебе скажу долго и быстро! Я потом даже валерьянку пил, так как водичка поднялась после ба-баха чуть выше уровня самого моста, вот тогда действительно сыкотно стало............. К чему я это, если бы не школа я бы не знал, что такое натрий

[Eidolon]

К чему я это, если бы не школа я бы не знал, что такое натрий

А я и щас не знаю, что такое натрий В глаза не видел %) Видел только один бах и искорки потом на полу разбегающиеся от мокрой тряпки... Собсна прикольно, но не стоит 10 лет жизни %)

[-=Crazy=-]

Нафлудили тут
Зубрик, извини, но я не много о другом говорил, я пытался сказать, что человеку не стоит забивать свою голову тем, что ему нафиг не сдалось и не несет пользы. Я думаю все встречали таких пингвинов, которые могут час цитатами других авторов говорить или обсуждать прогулку Наполеона по Европе таким тоном, будто сами тогда жили и участвовали Без обид, Зубрик. Кстати, сейчас сам второе высшее заканчиваю, просто оба универа я уже сам выбирал, с учетом того, что каждый предмет мне в будующем пригодится хотябы на 30% от просиженного времени.
Думаю, стоит согласится, что сколько людей, столько мнений. %)