вычитал про "Курск"

[Caligula]

"Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии
из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла,
сегодня-вторая.
Вот описание первой серии передранное из одного топика:

Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это
случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные
кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался
на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был
тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед
впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного
расслабились, ну, мол, будет сейчас … пройдутся от души по нашим.

И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в
некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и
было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на «Курске». У
нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего
следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно
которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по
цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и
экипажа.

Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме.

Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров.
Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка «Мемфис» шла
под прикрытием другой лодки «Толедо» в тени. Вроде, как только одна на
экранах всех радаров и сонаров. Потом «Мемфис» вынырнула из под своей
ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с
«Курска» не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на
встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли
всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска». Но самое
ужасное случилось потом. На второй американской лодке «Толедо», наблюдая
всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали
«Мемфис» и не долго думая, выпустил торпеду по «Курску». Торпеда попала
прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и
разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием
всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим
следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с
места происшествия чужой подлодки.

В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как
английская, и мы все про это читали

Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две
американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были
американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на «Курск» министр
обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух.
Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным
вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в
конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге,
чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было
на крае пропасти.
Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время
Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.

В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал
квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти
кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со
строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть
люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили,
что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших
водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших
моряках. Оказывается со дна около «Курска», в срочном порядке убирались
куски и обломки американского «Мемфиса».

Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые
снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском
порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была
американской «Мемфис» и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2
обычных. Другая американская лодка «Толедо» зигзагами, нестандартным
курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и
политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли
на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в
итоге отправлены в отставку.

Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь
предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила
России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на
«Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.

Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического
имиджа.
На подъем «Курска» год спустя, был подписан контракт с голландской
компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и
хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги
соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых
отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры
лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла
огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого
точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была
объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем
все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые
подтвердили, что только американская торпеда нового образца ( не помню
ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой
и врываясь внутри.

Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея
американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при
участии английских, канадских и независимых американских журналистов"

[Sir Zak]

Интересно.
Только вот на счет иммиджа. Разве в Курске не было куча аппаратуры и техники, кторую не как нельзя было оставить в лодке. Ибо они представляли собой военные разработки. такую версию я слышал, о подъему лодки.

[the Gorbis]

хехе,а Калигула вчера ешё орал что все страны вокруг России продаютса

[Caligula]

Докажи.
Вырежи и покажи, где это я говорил, что "все страны вокруг России продаются".

И не пойму, к чему ты это?
При чем тут тема топика?
---------------
Короче, твоё высказывание - флуд и офтопик.

[XOMKA -Yopt Club-]

Мдям-с... Это Россия... Уничтожили гордость флота, а президенту на всё это ложить... Нет слов...

[GOLEM]

Мдям-с... Это Россия... Уничтожили гордость флота, а президенту на всё это ложить... Нет слов...

Надо было 3тью мировую развязать - ща бы в постъядер дружно бы вместе играли.....

Все правильно сделали - если бы это все получило бы широкую огласку, поскольку идивидуумов типа <человек написавший пост выше> много болше чем думающего населения, начались бы волнения в лучшем случае - или открытая конфронтация... а прощение внешнего долга - читать возмещение морального и материального ущерба - могли бы и этого не делать....

[Canis Lupus]

Я может и долгий, но я никак не пойму: Это излагается реальная обстановка дела, или это очередная выдумка "гениальных канадцев" являющихся на 1у извилину умнее америкосов?

[XOMKA -Yopt Club-]

Да такое большинство российского населения! И именно из-за такого населения, которому не ложить на это и выстояла Россия во 2ой мировой... А ты сука готов лизать жопу за такое? Ты подумай там не только лодку уничтожили, но и людей! РУССКИХ! Больше 130 моряков... А у них семьи! Так что молчи в тряпочкау... Я же не говорю, чтоб по Америке бомбой шмальнули...

[wulfa]

версия засулживает право нат жизнь ибюо это не превый случай когда мамерикансике подлоджки таранят росиисике подлодки . следя т атк сказать в инвизе но иногда допускают просчет в маневсе в итоге столковение. а вот торпедой потом долбануть это уже верх утпости. тока америкосы могли поитй на это

[Barthez]

а вот торпедой потом долбануть это уже верх утпости. тока америкосы могли поитй на это

У них есть пульт Д.У, они сидят и играються в войнушку, а может в тетрис ктоих без пол литра поймет

[Barthez]

GOLEM, если знать, что ты прав! То это самый идеальный вариант! А если это все наоборот? Гонка вооружения была, была!...Горбачев помог уничтожить флагман России..., а Америкосы спонсировали.
XOMKA -Yopt Club- А если он прав?!!?! может это черный ПР? в сторону президента Путина? я его не оправдываю, но я могу сказать, что я за него голосовал! потому как он стараеться делать так, чтобы была хоть и херовая но стабильность в стране! И ВВП не говорит пьяным голосом в прямом эфире Россияне простите за то, что я не сделал, и за то что сделал.

[Ian]

Знаете я считаю что поднимать на трагедии целой страны себе рейтинг это подло и низко а именно таковым являлся смысл етой дешовой желтой передачи в которой нет ни доли правды ........еслиб действительно таковое имело место быть я не думаю что мы бы узнали такую правду.

[GOLEM]

Да такое большинство российского населения!

Ошибаешься - это большинство было вырезано в 41-45г. тов. Генсеком ЦККПСС, а потом остатки старательно догноены в лагерях. Сейчас большинство - евреи, и люди рыночной национальности, а также всевозможные их модификации.

И именно из-за такого населения, которому не ложить на это и выстояла Россия во 2ой мировой...

Дуй, грудью ракету межконтинентальную заслони... Авось и третью выиграешь - населения уже правда не хватит - только чукча с тюленем и рыбой останется...

А ты **** готов лизать жопу за такое?

Нет, не вижу абсолютно никаких личных интересов в этом. и ничего кроме мороженного лизать не намерен. И насколько я помню, я самец.

И окромя - Путин - единственный достойный _умный_ человек на полит арене России, который хоть что-то пытается сделать в лучшую сторону, не дают ему развернуться правда.

Ты подумай там не только лодку уничтожили, но и людей! РУССКИХ! Больше 130 моряков... А у них семьи!

В армиях по всему миру должны служить исключительно пацифисты.

Так что молчи в тряпочкау...

Как ни странно, при написании всего этого, не проронил ни слова.

Я же не говорю, чтоб по Америке бомбой шмальнули...

А... Ты хотел екрную революцию - типа свергнем президента, поставим на его пост Новодворскую, развалим экономику (хотя куда дальше - не знаю), все поделим и через год по сотому разу начнем своими налогами поднимать автопром?, ловко задумано. В стране, где не изобретатели или основатели автомобильных заводов, имеют большую прибыль, но где нефть и алмазы (заметь как сырье - Сваровски на хрустале столько же делают) дают всё это, все так и должно быть. Скажи фамилию на случай если балатироваться планируешь, или в думу там метишь... Застрахуй форумчан от ошибки



PS Так на досуге почитай http://fenzin.org/lib-book.php?book=5393 - не смотря на "художественность" произведения и на выдумку (крыс) - все очень красочно и правдоподобно описано про 3тью (которую ты выиграть планировал на тех кому не все равно.)

PPS
Президенты - они тоже люди. Несут чушь, несуразицу, “сапоги всмятку”, как недавно смачно выразился Владимир Путин.
Да с кем не бывает. Президентам не позавидуешь, каждый ляп на слуху. Но их и не смутишь: чем больше несуразностей
произносит политик… тем ближе он народу. Неважно, глава ли это супердержавы или президент страны на краю Европы.
Народу, судя по всему, все равно, как обстоят дела с грамотностью у их президента. Даже "Вашингтон пост" признала,
что безумные оговорки президента США Джорджа Буша можно считать "очаровательным недостатком".

ПРЕЗИДЕНТОМ БЫТЬ НЕЛЕГКО

Джордж Буш: "Единственное, мне очень жаль, что я не могу чаще заниматься бегом. Это является одним из самых печальных
аспектов президентства".

Владимир Путин: “Вы знаете, иногда я возвращаюсь домой, включаю телевизор. И вдруг ведущий на национальном телеканале
говорит: “Сегодня президент сделал важное заявление”. Но я не говорил ничего особенного”.

Леонид Кучма: “Я стал более, знаете, злой. Злой в добром понимании этого слова”.

Александр Лукашенко: "Я вам гарантирую и обещаю, что ответы будут абсолютно искренними и честными. В чем меня, наверное,
трудно заподозрить".
Александр Лукашенко: "Я сам о себе подумал: слава Богу, что есть президент, который может сохранить стабильность в обществе".

НО ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ

Джордж Буш: “Мы самая великодушная страна в мире. Мы очень великодушные. Я горжусь тем, что мы такие великодушные.
Но, несмотря на наше великодушие, мы не должны хвастать своим великодушием”.

Владимир Путин: “У нас страна огромных возможностей не только для преступников, но и для государства”.

Александр Лукашенко: “Должен сказать, что мы в какой-то степени сами создали эти трудности, но сегодня действительно
героически их преодолеваем”.



А С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЭКОНОМИКИ…

Джордж Буш: "Основная доля нашего импорта приходится на зарубежные страны".
Джордж Буш: “Это однозначно включено в план бюджета - там вообще множество цифр и пунктов”.

Владимир Путин: "С инфляцией ничего необычного не происходит".

Леонид Кучма: "Я - президент, глава государства, и не должен заниматься множеством вопросов, которыми приходится
заниматься. Экономикой в том числе».

Александр Лукашенко: "Я считаю, что любое государство из рыночной экономики немедленно должно брать конкуренцию.
Мы тоже берем на вооружение этот принцип и его внедряем, просто порой силой".

И ВСЕ-ТАКИ МЫ ЗА ДЕМОКРАТИЮ!

Джордж Буш: “У нас прошло хорошее заседание администрации, на котором министр обороны и госсекретарь рассказали
нам о нашем желании распространения демократии по всему миру”.

Владимир Путин: “Мне просто не хочется, чтобы исполнительная власть в стране чрезмерно увлекалась политической
тряской. У нас есть органы власти, которые профессионально этим занимаются”.

Александр Лукашенко: “Конечно, вам решать, но будет так, как я сказал”.

БЕЗ НАС ВЫБОРЫ НЕ ПРОЙДУТ

Владимир Путин: "То, как прошла избирательная кампания, избавило меня от главной необходимости - необходимости вводить
в заблуждение массы населения".

Леонид Кучма: “Если проиграю на выборах - выпью стакан водки, закушу салом и будут дальше работать”.

Александр Лукашенко: “Согласен хоть завтра провести досрочные выборы, хотя вы толкаете меня на нарушение Конституции.
Но если побеждаю на них с процентом не ниже 90, Беларусь становится членом Европарламента и Евросоюза”.

НО МЫ МОЖЕМ ПОДНЯТЬСЯ С КОЛЕН…

Владимир Путин: “Россия может подняться с колен и как следует огреть”.

Джордж Буш: “Мы должны защитить родину нашей страны”.

Леонид Кучма: “Украина - бедная страна со многими проблемами, о которой можно сказать все, что угодно, и по которой
можно пройтись, вытерев ноги, как о мокрую тряпку, и пойти дальше”.

Александр Лукашенко: «Жизненный уровень, который сегодня у белорусского народа по разным причинам ниже колена, еще
ниже быть не может".

В ЦЕНТРЕ МИРА

Джордж Буш: “Мы готовы вести работу с обеими сторонами, чтобы снизить уровень террора до приемлемого”.

Александр Лукашенко: “Вы бы посмотрели, как наши люди плакали, когда мы выводили ракеты стратегического назначения”.
Александр Лукашенко: "А как в центре Европы можно поворачиваться? Конечно, будет скрипеть, потому что Европа-то тесная".

ПРЕЗИДЕНТЫ ДРУГ О ДРУГЕ

Владимир Путин: "Я не очень был взволнован тем, что ночевал на ранчо Буша. Я думаю, что он сам должен был думать о том,
что происходит, если он запустил к себе бывшего сотрудника советской внешней разведки".
Владимир Путин: «Джордж Буш такой замечательный человек, что даже если он не понимает моего английского вообще, он
делает вид, что понимает, о чем я говорю».
Владимир Путин: «То кровосмешение между русскими и украинцами, которое происходило на протяжении столетий, не оставляет
нам никакого выбора».

Леонид Кучма: “Россия - наша должница. Не в каком-то юридическом смысле, но в моральном. В конце концов, это то, что
привязывает нас друг к другу, а не разобщает. И все-таки это долг, никуда не денешься. Мне кажется, осознание этого
долга не заключает в себе ничего оскорбительного для России. Признание этого долга, наоборот, возвысит Россию”.
Леонид Кумча: "Над нами нет ни туч, ни хмари... Температура соответствующая - ни жарко, ни холодно"
(об отношениях Москвы и Киева).

Александр Лукашенко: "Нам нужно строить Союзное государство исходя из собственных интересов, как учит господин Буш".
Александр Лукашенко: «Если отбросить личностные оскорбления, нам удалось встряхнуть отношения между нашими народами»
(о переговорах с Путиным).


ОСОБЕННО Я ЛЮБЛЮ...

Джордж Буш: "Лора и я частенько вообще не замечаем, какие же толковые у нас дети, пока не получаем данных объективного
анализа".

Леонид Кучма: «Особенно я люблю ковыряться в земле. На даче, где я живу, всю округу заставил работать».

Александр Лукашенко: "Извините за нескромность, но Ельцин со мной на корте не справляется. Коржаков не справляется.
Лужков проиграл три раза. В последний раз с Лужковым мы играли на 5 тысяч тонн сливочного масла".
(С)перто с ННМ

[LoBZ1K]

Показали Илью Клебанова, если помните, он был
тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед
впавшими в истерику женщинами не зная что ответить.

Клебанов сейчас мой начальник, полпред президента в сзфо. Если кто помнит все это, то он там не молчал, а говорил очень много неправды. На него все это возложили, чтобы обелить остальных - наврать населению. Но не получилось немного, Путину тоже пришлось сказать много лжи, в том числе перед иностранцами. Наверное впервые в его карьере, после Курска это стало повторяться вновь и вновь.
Кстати, у самого Клебанова очень интересная версия Курска, распрашивал его разок.

[-=TemplarX=-]

И причем здесь 3-я мировая ? Надо было сразу топить 2 лодки США, а потом оффициально заявить со всеми фактами о нападении их лодки на нашу, но так как их лодки были уничтожены тоже, то конфликт уладить и всё, вместо лизания жопы америкосам и потоков лжи россиянам.

[wulfa]

И причем здесь 3-я мировая ? Надо было сразу топить 2 лодки США, а потом оффициально заявить со всеми фактами о нападении их лодки на нашу, но так как их лодки были уничтожены тоже, то конфликт уладить и всё, вместо лизания жопы америкосам и потоков лжи россиянам.

какой умный ну те две лодки чтоб сразу топить туда маленкий флот пришлось бы послать потом американцы бы послали большой флот чтоб отомстить маленкому флоту. пришлось бы подымать авиацию в ввоздух чтоб отбится от большого флота американцам тоже пришлось бы поднять самолеты. самоелты пришлось бы отпугивать ракетами. и не разобравшись в этакой мирной ситуаций американцы бы атомной ракетой засветили бы куда небудт... в ответ тоже самое

[Const]

Калигула, как ты отметил в прошлом топике, я не касался тебя, но лишь потому, что до этиго топика ты не писал бреда. Хотя, тут скорее перепечатывание.
Я наблюдаю плохое явление в последнее время. Топики про Курск подобные твоему плодятся и плодятся на совершенно разных форумах, и несмотря на их бредовость, многие берут за чистую монету. Это чистой воды подтасовка фактов, передёргивание и провокация в духе американской погоней за сенсацией. Вот тебе рассказ как делаются подобные фильмы:
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/...num=1121530235

В принципе, авторы даже не старались особо за деталями следить, схавают и так. И не важно, что на Курске не было баллистических ракет (только крылатые) и не важно, что для профессионала-подводника слова "Потом Мемфис вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск..."

Если у кого-то есть желание разносторонне ещё раз взглянуть на это дело, то сюда - http://en.wikipedia.org/wiki/Russian..._the_explosion

[Const]

"Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован."
Честно говоря, не знаю как это проверить, но выглядит более чем смешно. Вообще, закон старый как мир. Если врёшь - ври с масштабами. Легче поверят. Не вдавайся в детали - это запутает и наведёт на мысли, а размышлять в таких вещах давать нельзя. Если простили долг, то весь! Если были ракеты на корабле, то конечно баллистические. Если погибла подлодка, то была конечно же сбита. Если и был заговор, то конечно двух президентов.

[Forever Spider]

Интересная сказка.

[Torian Kel]

Сенк Конст. Вот я и получил ответ на свой вопрос заданный в начале топика.

З.Ы. Увижу в ВоВе америкосов - буду отрывать им башни.